Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2012, 09:41   #41
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel Bekijk bericht
De imam van Beringen is niet gebonden aan een ummah, hij is gebonden aan de Diyanet stichting van de seculiere staat Turkije. Volgens de zelfde stichting moet een moslim vooral een goede burger zijn en ten strengste niet gewelddadig, mag in tegenstelling tot de shariamuskatiers de staat niet proberen omver te werpen, moet zich houden aan de wetten van het land, goede relaties opbouwen met iedereen. Als je wil kan ik hier de statuten van de moskee posten, maar ik ben ervan overtuigd dat er heel wat forummers hier niks van zullen geloven.
Dat dacht ik al, de preek wordt in Ankara geschreven en je imam blijft voor drie jaar? Maar je weet ook dat niet iedere Turkse moskee daarop is aangesloten, evengoed zijn er die zich aansluiten bij Milli Gorus.

Bij moskees aangesloten op dyanet zijn weinig tot geen problemen, omwille van de controle op wat gezegd wordt, dat zou overal zou mogen zijn maar dat is niet zo, in Marokkaanse moskee prediken imams voor hun broodheren, het bestuur. Over hun opleiding kun je ook vraagtekens plaatsen.

Het enige mispunt vind ik wel dat de band met Turkije zo erg strak blijft door dyanet, stappen jullie daar vanaf wanneer er hier imams worden opgeleid?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2012, 12:05   #42
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard

Ja inderdaad, de imam is er voor enkele jaren en zijn preek is voorgeschreven. Net omdat de preek zich ondergeschikt maakt aan de menselijke wetten willen andere soorten moskeeën dit niet, zij vinden inderdaad dat de wetten van god bovengeschikt zijn. De nieuwe imams uit Turkije zijn nu verplicht allemaal universitairen theologie. Imams opgeleid door onze eigen Vlaamse scholen die een preek kunnen voorbereiden in Brussel zou voor veel moskeeën gemakkelijker zijn omdat de loon een grote kost is voor die geloofsgemeenschappen. Maar zoals ik vermeld heb zijn bepaalde geloofsgemeenschappen niet akkoord met een onderwerping van de religieuze wetten ondergeschikt aan de burgerlijke wetgeving.
Wat de Turkse Diyanet moskeeën betreft zal het afhangen van de Turkse staat of zij deze willen loslaten. Turkije heeft economisch een voordeel bij de band met de Turken hier. Misschien kan de staat hierin een opportuniteit zien om te besparen in Europa ten voordele van andere oorden.
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.
KAHRAMAN Yücel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2012, 12:40   #43
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel Bekijk bericht
Ja inderdaad, de imam is er voor enkele jaren en zijn preek is voorgeschreven. Net omdat de preek zich ondergeschikt maakt aan de menselijke wetten willen andere soorten moskeeën dit niet, zij vinden inderdaad dat de wetten van god bovengeschikt zijn. De nieuwe imams uit Turkije zijn nu verplicht allemaal universitairen theologie. Imams opgeleid door onze eigen Vlaamse scholen die een preek kunnen voorbereiden in Brussel zou voor veel moskeeën gemakkelijker zijn omdat de loon een grote kost is voor die geloofsgemeenschappen. Maar zoals ik vermeld heb zijn bepaalde geloofsgemeenschappen niet akkoord met een onderwerping van de religieuze wetten ondergeschikt aan de burgerlijke wetgeving.
Wat de Turkse Diyanet moskeeën betreft zal het afhangen van de Turkse staat of zij deze willen loslaten. Turkije heeft economisch een voordeel bij de band met de Turken hier. Misschien kan de staat hierin een opportuniteit zien om te besparen in Europa ten voordele van andere oorden.
De meeste moslims staan een gedeelte van hun inkomen af aan de moskee en moeten enkel instaan voor huisvesting en het betalen van gas en electriciteit, de imam zelf wordt betaald door de Turkse staat en valt onder de verantwoordelijkheid van de consul. Valt dus wel mee die kosten he?

Dat economisch voordeel behoud Turkije, ongeacht of er hier opgeleide imams die taak van uitgezonden imams zouden overnemen.
Dienstplicht moet nog steeds afgekocht worden, mensen sturen nog steeds geld op en brengen vakantie in Turkije door, daar gaat het niet over.

Het gaat over het willen opgeven van invloed, ook hier is milli gorus en Grijze wolven actief, door een imam uit te zenden en de preek in Ankara te schrijven houdt de staat controle over wat Belgische Turken horen in de moskee. Of ze dit willen opgeven...wat denkt u?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2012, 13:04   #44
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard

Geen idee, enkel een bevraging kan dat beantwoorden. Ik weet dat velen de imams in Turkije erg vertrouwen en gewend zijn. De imago van de opleidingen en scholen hier zal ook een rol spelen in het vertrouwen naar. Als er jongeren van hier kunnen doorstromen als imam zal dat hun ouders en families wel trots maken, dit kan ook als olievlek dienen om het vertrouwen van de gemeenschap te verdienen. De jonge islamleerkrachten die hier zijn opgeleid en door de ministerie van het onderwijs worden betaald zijn al ingeburgerd in de gemeenschappen. Uiteindelijk zullen wel de wettelijke reglementeringen van België het doorslag geven.
N.B.: de grijze wolven zijn geen religieuze groepering, het zijn Turkse extreem-nationalisten en ze zijn erg klein van aantal. Bij mijn weten protesteren ze niet tegen de islamleerkrachten die hier zijn opgegroeid en geschoold.
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.

Laatst gewijzigd door KAHRAMAN Yücel : 1 juli 2012 om 13:05.
KAHRAMAN Yücel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2012, 22:22   #45
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel Bekijk bericht
Geen idee, enkel een bevraging kan dat beantwoorden. Ik weet dat velen de imams in Turkije erg vertrouwen en gewend zijn. De imago van de opleidingen en scholen hier zal ook een rol spelen in het vertrouwen naar. Als er jongeren van hier kunnen doorstromen als imam zal dat hun ouders en families wel trots maken, dit kan ook als olievlek dienen om het vertrouwen van de gemeenschap te verdienen. De jonge islamleerkrachten die hier zijn opgeleid en door de ministerie van het onderwijs worden betaald zijn al ingeburgerd in de gemeenschappen. Uiteindelijk zullen wel de wettelijke reglementeringen van België het doorslag geven.
N.B.: de grijze wolven zijn geen religieuze groepering, het zijn Turkse extreem-nationalisten en ze zijn erg klein van aantal. Bij mijn weten protesteren ze niet tegen de islamleerkrachten die hier zijn opgegroeid en geschoold.
Natuurlijk zijn Grijze wolven geen religieuze groepering, maar evengoed als milli Gorus hebben zij wel degelijk invloed op Turken hier en of zij werkelijk klein zijn als aantal durf ik in twijfel te trekken, in Antwerpen hebben ze in ieder geval onder Turken wel invloed.

Maar ik hoop ook dat op den duur hier opgeleide imams in Turkse moskees staan, dat zal voor meer wederkeringheid kunnen zorgen en niet enkel een open deurdag!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be