Hoe robuust is BHV opgelost ?

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Awel Matthias, jij mag eens even uitleggen wat die metropolitane gemeenschap is, wat ze gaat doen, over wat ze bevoegdheid heeft en waarom dit voor vlaanderen volgens jou nadelig is. Zou het lukken om voorbij de slogans te geraken ?
Ik wacht vol spanning.

Nu betekend het inderdaad nog niet zoveel maar het is de bedoeling dat die metropolitane gemeenschap op termijn bevoegdheden krijgen zodat die franstalige doodleuk een franstalige school in Diest of Aarschot kunnen neerpotelen. (Bron: Mr en Bert Anciaux).

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Nu betekend het inderdaad nog niet zoveel maar het is de bedoeling dat die metropolitane gemeenschap op termijn bevoegdheden krijgen zodat die franstalige doodleuk een franstalige school in Diest of Aarschot kunnen neerpotelen. (Bron: Mr en Bert Anciaux).

Neerpotelen nog wel?
Worden de leerlingen dan eerst bepoteld voor de school neergepoot wordt of hoe zit dat juist?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Nu betekend het inderdaad nog niet zoveel maar het is de bedoeling dat die metropolitane gemeenschap op termijn bevoegdheden krijgen zodat die franstalige doodleuk een franstalige school in Diest of Aarschot kunnen neerpotelen. (Bron: Mr en Bert Anciaux).

Ja ?, en gezien je om deze lege doos bevoegdheden te kunnen geven meerderheden nodig hebt, hoe denk je dat die bereikt zouden kunnen worden ? Nu de franstaligen hun ultieme hefboom (de splitsing) kwijt zijn, met welk argument zouden ze de vlaamse partijen kunnen overhalen om dat vehikel ook maar iets van bevoegdheid te geven ? Heb je daar een idee van ?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Awel Matthias, jij mag eens even uitleggen wat die metropolitane gemeenschap is, wat ze gaat doen, over wat ze bevoegdheid heeft en waarom dit voor vlaanderen volgens jou nadelig is. Zou het lukken om voorbij de slogans te geraken ?
Ik wacht vol spanning.

De metropolitane gemeenschap is hetzelfde als het Brussels hoofdstedelijk gewest: oorspronkelijk begonnen als een lege doos, zal het in de toekomst (bij de volgende staatshervormingen) meer bevoegdheden krijgen. Daarbij denk ik aan bevoegdheden zoals cultuur, openbare veiligheid, mobiliteit, milieu enz... Voor Vlaanderen is dit nadelig omdat het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap minder te zeggen zullen hebben in Vlaams-Brabant. Bij de toekomstige splitsing van België zullen de Franstaligen de metropolitane gemeenschap, die bovendien in de grondwet gebetonneerd wordt, gebruiken om Vlaams-Brabant bij Franstalig België te annexeren.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ja ?, en gezien je om deze lege doos bevoegdheden te kunnen geven meerderheden nodig hebt, hoe denk je dat die bereikt zouden kunnen worden ? Nu de franstaligen hun ultieme hefboom (de splitsing) kwijt zijn, met welk argument zouden ze de vlaamse partijen kunnen overhalen om dat vehikel ook maar iets van bevoegdheid te geven ? Heb je daar een idee van ?

Ze hebben nu die Vlaamse (sic) partijen wel voor hun kar kunnen spannen. Die zijn nu nog meer met handen en voeten aan de PS-staat gebonden. Anders bewijzen het gelijk van BDW om de nota-Di Rupo af te wijzen als onderhandelingsbasis.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De metropolitane gemeenschap is hetzelfde als het Brussels hoofdstedelijk gewest: oorspronkelijk begonnen als een lege doos, zal het in de toekomst (bij de volgende staatshervormingen) meer bevoegdheden krijgen. Daarbij denk ik aan bevoegdheden zoals cultuur, openbare veiligheid, mobiliteit, milieu enz... Voor Vlaanderen is dit nadelig omdat het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap minder te zeggen zullen hebben in Vlaams-Brabant. Bij de toekomstige splitsing van België zullen de Franstaligen de metropolitane gemeenschap, die bovendien in de grondwet gebetonneerd wordt, gebruiken om Vlaams-Brabant bij Franstalig België te annexeren.

Wou ik net ook aan Petertje vertellen maar je was me voor, bedankt!

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ja ?, en gezien je om deze lege doos bevoegdheden te kunnen geven meerderheden nodig hebt, hoe denk je dat die bereikt zouden kunnen worden ? Nu de franstaligen hun ultieme hefboom (de splitsing) kwijt zijn, met welk argument zouden ze de vlaamse partijen kunnen overhalen om dat vehikel ook maar iets van bevoegdheid te geven ? Heb je daar een idee van ?

Ik zie de onderhandelingen voor de zevende staatshervorming in 2020 al voor mij.

CD&V, VLD, Groen, SP.a: wij willen graag nieuwe bevoegdheden voor de deelstaten. Daarbij denken we aan aspecten van de vennootschapsbelasting en justitie.
Ecolo, CDH, PS, MR, FDF: OK op voorwaarde dat de metropolitane gemeenschap verschillende bevoegdheden krijgt. Niet vergeten, beste Vlamingen, dat voor een staatshervorming een bijzondere meerderheid nodig is.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik zie de onderhandelingen voor de zevende staatshervorming in 2020 al voor mij.

CD&V, VLD, Groen, SP.a: wij willen graag nieuwe bevoegdheden voor de deelstaten. Daarbij denken we aan aspecten van de vennootschapsbelasting en justitie.
Ecolo, CDH, PS, MR, FDF: OK op voorwaarde dat de metropolitane gemeenschap verschillende bevoegdheden krijgt. Niet vergeten, beste Vlamingen, dat voor een staatshervorming een bijzondere meerderheid nodig is.

Haja, want Vlamingen moet altijd betalen volgens belgicisten als spherelike.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De metropolitane gemeenschap is hetzelfde als het Brussels hoofdstedelijk gewest: oorspronkelijk begonnen als een lege doos, zal het in de toekomst (bij de volgende staatshervormingen) meer bevoegdheden krijgen. Daarbij denk ik aan bevoegdheden zoals cultuur, openbare veiligheid, mobiliteit, milieu enz... Voor Vlaanderen is dit nadelig omdat het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap minder te zeggen zullen hebben in Vlaams-Brabant. Bij de toekomstige splitsing van België zullen de Franstaligen de metropolitane gemeenschap, die bovendien in de grondwet gebetonneerd wordt, gebruiken om Vlaams-Brabant bij Franstalig België te annexeren.

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik zie de onderhandelingen voor de zevende staatshervorming in 2020 al voor mij.

CD&V, VLD, Groen, SP.a: wij willen graag nieuwe bevoegdheden voor de deelstaten. Daarbij denken we aan aspecten van de vennootschapsbelasting en justitie.
Ecolo, CDH, PS, MR, FDF: OK op voorwaarde dat de metropolitane gemeenschap verschillende bevoegdheden krijgt. Niet vergeten, beste Vlamingen, dat voor een staatshervorming een bijzondere meerderheid nodig is.

Zonder nva krijgen ze geen meerderheid meer bijeen dus pech voor de francoosjes.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat moeten we inderdaad af en toe aan jongere forumleden uitleggen. Vroeger, in de oude dagen voor de zesde staatshervorming konden de franstalige partijen voor de parlementsverkiezingen in de 35 gemeenten van Halle-Vilvoorde stemmen gaan ronselen. Nu, na de splitsing gaat dat niet meer, enkel in de 6 faciliteitengemeentes kan dat nog. Nu even doen alsof je niet meer kunt rekenen, en je snapt ongetwijfeld dat dit een heeel grote achteruitgang is. Een duidelijke goede zaak voor de franstalige politieke partijen

Hier gaat u kort door de bocht. Dit is namelijk een andere toegeving van de Nederlandstalige partijen. Voor de 10 gecoöpteerde Senatoren wordt er rekening gehouden met de stemmen die de Franstalige partijen in de 35 gemeenten van Halle-Vilvoorde halen. Het stemmen ronselen gaat door. Omgekeerd wordt er geen rekening met de resultaten van de Nederlandstalige partijen in Waals-Brabant.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Zonder nva krijgen ze geen meerderheid meer bijeen dus pech voor de francoosjes.

Laten we hopen dat de traditionele partijen en Groen op dat moment geen meerderheid meer hebben aan Vlaamse zijde. Als ze dat wel hebben, staat het scenario dat ik beschreven heb in de sterren geschreven.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De metropolitane gemeenschap is hetzelfde als het Brussels hoofdstedelijk gewest: oorspronkelijk begonnen als een lege doos, zal het in de toekomst (bij de volgende staatshervormingen) meer bevoegdheden krijgen. Daarbij denk ik aan bevoegdheden zoals cultuur, openbare veiligheid, mobiliteit, milieu enz... Voor Vlaanderen is dit nadelig omdat het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap minder te zeggen zullen hebben in Vlaams-Brabant. Bij de toekomstige splitsing van België zullen de Franstaligen de metropolitane gemeenschap, die bovendien in de grondwet gebetonneerd wordt, gebruiken om Vlaams-Brabant bij Franstalig België te annexeren.

Je geeft geen antwoord op mijn vraag (Matthias zeker al niet...) : er is nu een lege doos. De vlamingen hebben daar geen last van. De franstalige brusselaars zouden misschien ooit willen bevoegdheden krijgen daarin. Vraag : met welk argument gaan ze de politiek in vlaanderen ertoe bewegen dat vehikel macht te geven ? Je beseft toch dat zij tot hiertoe nog één politieke hefboom hadden, namelijk de noodzakelijke splitsing en dat die nu een feit is.
Welk argument zie je ?

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je geeft geen antwoord op mijn vraag (Matthias zeker al niet...) : er is nu een lege doos. De vlamingen hebben daar geen last van. De franstalige brusselaars zouden misschien ooit willen bevoegdheden krijgen daarin. Vraag : met welk argument gaan ze de politiek in vlaanderen ertoe bewegen dat vehikel macht te geven ? Je beseft toch dat zij tot hiertoe nog één politieke hefboom hadden, namelijk de noodzakelijke splitsing en dat die nu een feit is.
Welk argument zie je ?

Waarom zouden de traditionele partijen niet nogmaals Vlaanderen kunnen uitverkopen in ruil voor wat postjes?? Welke taal er in Vlaanderen wordt gesproken interesseert hen helemaal niet, zolang ze de postjes maar kunnen opstrijken.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik zie de onderhandelingen voor de zevende staatshervorming in 2020 al voor mij.

CD&V, VLD, Groen, SP.a: wij willen graag nieuwe bevoegdheden voor de deelstaten. Daarbij denken we aan aspecten van de vennootschapsbelasting en justitie.
Ecolo, CDH, PS, MR, FDF: OK op voorwaarde dat de metropolitane gemeenschap verschillende bevoegdheden krijgt. Niet vergeten, beste Vlamingen, dat voor een staatshervorming een bijzondere meerderheid nodig is.

Fantasie, de huidige staatshervorming is er enkel gekomen omdat de kiezel uit de schoen moest (splitsing bhv). Het zal vele jaren en veel mislukte pogingen vergen vooraleer er nog een extra staatshervorming komt.
En trouwens, je voorbeeld is slechtgekozen : geen enkele deelstaat zal ooit willen dat er concurrentie op vlak van vennootschapsbelasting zou mogelijk worden. Dat zullen de walen dus nooit mee akkoord gaan.
De nieuwe financieringswet (in wording) geeft een perspektief voor minstens twintig jaar. Vergeet het maar dat daar nog aanpassingen zullen op komen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Waarom zouden de traditionele partijen niet nogmaals Vlaanderen kunnen uitverkopen in ruil voor wat postjes?? Welke taal er in Vlaanderen wordt gesproken interesseert hen helemaal niet, zolang ze de postjes maar kunnen opstrijken.

Postjes... dat is slogan taal. Welke postjes en voor wat ? Wees eens to the point en noem de zaken bij hun naam.
We wonnen een volledige kieskring (-6) en gaven een lege doos in de plaats.

Op dergelijke manier "verliezen" maakt je rijk op termijn. Waarom denk je dat Maingain tot op vandaag enkel zure praat verkoopt in zijn intervieuws ? Nogal simpel : hij kan geen stemmetjes meer halen in 2014 in het vroegere Halle-Vilvoorde (-6).

Er zijn er hier die het evidente niet willen inzien blijkbaar...

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Postjes... dat is slogan taal. Welke postjes en voor wat ? Wees eens to the point en noem de zaken bij hun naam.
We wonnen een volledige kieskring (-6) en gaven een lege doos in de plaats.

Op dergelijke manier "verliezen" maakt je rijk op termijn. Waarom denk je dat Maingain tot op vandaag enkel zure praat verkoopt in zijn intervieuws ? Nogal simpel : hij kan geen stemmetjes meer halen in 2014 in het vroegere Halle-Vilvoorde (-6).

Er zijn er hier die het evidente niet willen inzien blijkbaar...

Tuurlijk niet, hij wou liever dat Brussel uitgebreid werd over gans Vlaams Brabant, nu hoeft hij zijn plannetje nog enkele jaren uit te stellen...

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je geeft geen antwoord op mijn vraag (Matthias zeker al niet...) : er is nu een lege doos. De vlamingen hebben daar geen last van. De franstalige brusselaars zouden misschien ooit willen bevoegdheden krijgen daarin. Vraag : met welk argument gaan ze de politiek in vlaanderen ertoe bewegen dat vehikel macht te geven ? Je beseft toch dat zij tot hiertoe nog één politieke hefboom hadden, namelijk de noodzakelijke splitsing en dat die nu een feit is.
Welk argument zie je ?

Heel eenvoudig gaat dat. Bij iedere regeringsvorming wordt een of ander probleempje waarbij de franstaligen denken, dat zij en voornamelijk Brussel schade menen op te lopen als voorwaarde tot de vorming van een nieuwe federale regeringsvorming gesteld. De salami-tactiek heet dat en dat werkt bij de Vlaamse collabo's. Snede na snede tot dat men de volledige worst heeft.
Een ander voorbeeld: er wordt na lang aanslepen een werkbelastingsonderzoek van de Vlaamse rechtbanken in Brussel en HV uitgevoerd, die uitwijst dat deze werkbelasting dubbel zo hoog ligt als bij de franstalige rechtbanken. Dat dient dus aangepast en daarvoor is voor de franstaligen dan weer een compensatie nodig. Dit laatste kan dan weer een bevoegdheidsuitbreiding van het zogenaamde metropolitane gewest zijn en natuurlijk ook een verdere afkalving van de tweetaligheid van Brussel.

Eender wat, op welk gebied dan ook zal dienen om de lege doos te vullen, zonodig laat men zelfs de federale regering vallen om een prul. België heeft een zeer aparte politiek zeden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat moeten we inderdaad af en toe aan jongere forumleden uitleggen. Vroeger, in de oude dagen voor de zesde staatshervorming konden de franstalige partijen voor de parlementsverkiezingen in de 35 gemeenten van Halle-Vilvoorde stemmen gaan ronselen. Nu, na de splitsing gaat dat niet meer, enkel in de 6 faciliteitengemeentes kan dat nog. Nu even doen alsof je niet meer kunt rekenen, en je snapt ongetwijfeld dat dit een heeel grote achteruitgang is. Een duidelijke goede zaak voor de franstalige politieke partijen

In ruil daarvoor zal er geen enkele Vlaming nog verkozen kunnen worden in Brussel, zullen de Franstaligen in BHV het eeuwigdurende recht hebben uitsluitend door Volkseigene rechters berecht te worden, zullen de Franstaligen meer dan ooit via de eenheidslijst Union des Fascistes Francophones stemmen ronselen in heel de provincie Vlaams-Brabant, tot in Landen toe, is het gezag van het Vlaams Gewest over de faciliteitengemeentes uitgehold, mag het Brussels gewest ongehinderd meebeslissen over de mobiliteit in de Vlaamse rand zonder daar enige financiële verantwoordelijkheid voor te dragen en wordt de verfransing nog aangewakkerd door de heroprichting van de oude unitaire provincie Brabant onder het mom van Brukselwaze Metropolitaine Communauteit. En als dank voor dat alles schenken de Vlamingen elk jaar een half miljard Euro aan Brussel om de tweetaligheid beter te kunnen bestrijden. Tot daar de grote Belgische recuperatie-overwinning van de CD&V en Ø-VLD collaborateurs

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Veel blabla. Feit blijft dat de grondwet met zijn eigen nog altijd in de knoop ligt en dat deze "splitsing" niets oplost.

Wartaal. De grondwet is duidelijk en een inspiratie voor de grondwet van vele andere landen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wartaal. De grondwet is duidelijk en een inspiratie voor de grondwet van vele andere landen.

Daarom dat er zo veel interpretaties zijn???