Ryanair....hoe lang nog

[De schoofzak]

Het zou me verwonderen dat de lagekostmaatschappijen niet straf in het oog gehouden worden door de overheid, die belangen heeft in of bij de grote nationale maatschappijen.

Dat betekent niet dat de goedkope maatschappijen er de kantjes afrijden. Bijvoorbeeld bij het inroepen van overmacht, als excuus om de reizigers in de kou te laten staan.

Voor dat laatste zou er ofwel een betere reglementering moeten komen; of zouden de full service maatschappijen betere publiciteit moeten maken omtrent hun betere service.

.

[eno2]

De Schoofzak:
Dat betekent niet dat de goedkope maatschappijen er de kantjes afrijden.

1 Dat betekent dat de goedkope maatschappijen er de kantjes afrijden.

2 Dat betekent niet dat de goedkope maatschappijen er de kantjes niet afrijden.

Het gebruik van de dubbele ontkenning is niet makkelijk

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

1 Dat betekent dat de goedkope maatschappijen er de kantjes afrijden.

2 Dat betekent niet dat de goedkope maatschappijen er de kantjes niet afrijden.

Het gebruik van de dubbele ontkenning is niet makkelijk

Is't plezant ja, mijn kantje er zo afrjden?

't Is warm voor iedereen hé.

[kelt]

Het moet inderdaad toegegeven worden dat het veiligheidsrapport van Ryanair "spotless" is....Met mijn slecht karakter vermoed ik wel dat dit eigenlijk(hout vasthouden) voor alle EU-geregistreerde maatschappijen zo is op hun intra-Europese vluchten de laatste jaren....
Mogelijk hebben de vliegtuigbouwers iets goeds gedaan de laatste 20 jaar en is de luchtverkeersleiding en de onderhoudsinfrastruktuur immens meegegroeid met het luchtverkeer...


In deze draad heb ik genoeg argumenten zien aandragen om Ryanair nog het voordeel van de twijfel te geven omtrent dat brandstofgedoe.

Hopelijk lezen we er later meer van...

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het moet inderdaad toegegeven worden dat het veiligheidsrapport van Ryanair "spotless" is....Met mijn slecht karakter vermoed ik wel dat dit eigenlijk(hout vasthouden) voor alle EU-geregistreerde maatschappijen zo is op hun intra-Europese vluchten de laatste jaren....

Voor de overgrote meerderheid wel ja. Maar dus ook voor Ryanair, wat dus betekent dat ze op dat vlak niet hoeven onder te doen voor anderen.

Mogelijk hebben de vliegtuigbouwers iets goeds gedaan de laatste 20 jaar en is de luchtverkeersleiding en de onderhoudsinfrastruktuur immens meegegroeid met het luchtverkeer...

Er is zeker vooruitgang geboekt betreffende de technische veiligheid van vliegtuigen, maar de belangrijkste vooruitgang is te vinden bij datgene wat het vaakst faalt in de luchtvaart: de mens. Betere opleiding van piloten, en onderhoudspersoneel, strengere controles, betere en strengere procedures, enz.

[Micele]

Het luchtverkeer is de enige verkeerstak waar men alle infra, materiaal, vervoermiddel, onderhoud, procedures, opleiding enz... zodanig probeert te optimaliseren wetende dat de mens altijd fouten maakt.

~~~~~~~~~~~~~~~

En niet dikwijls omgekeerd zoals op de openbare weg die soms alles behalve vergevingsgezind is (bomen palen enz...) en de navenante rijopleiding...

vb, enkel wegdek:
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...in-wegdek.aspx



Zweden, UK, Nederland enz.. weten het wel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vision_Zero

vb NL:

https://vubis.politieacademie.nl/pdf/69108.pdf
Analyse Enkelvoudige Ongevallen 2008

Welke richtingen voor maatregelen worden in de literatuur en door deskundigen genoemd om het ontstaan van deze ongevallen te voorkomen dan wel de afloop ervan te verbeteren?

(vanaf page 20 ...]

[eno2]

Gister in Lanzarote weer een Ryan-air noodlanding wegens brandstoftekort.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Elke normale maatschappij start met een volle tank.

bon eerst en vooral ben ik alles behalve een FR (ryanair) fan.

GEEN enkele maatschappij neemt meer brandstof mee dan nodig.
Onze procedure bij UA en vroeger sabena is alsvolgt:
-OCC maakt een estimated trip en block fuel
- Flight crew bekijkt flightplans, het weer en nodige obstakels (vb staking in een diversion luchthaven) en bepaalt aan de hand daarvan de final block fuel
- Om te vermijden dat crew gemakkelijkheidshalve altijd meer dan nodig zou meenemen moet de crew dit verantwoorden.

de meeste ryanair piloten zijn trouwens contractors waardoor die premie kan doordrukken op de kilo's reserve brandstof die ze willen meenemen

En voor de rest noem ik ze allerminst veilig!
paar maand geleden raakte een FR toestel een AA toestel die de atlantische oceaan moest overvliegen en door die botsing schade opliep.
aan boord bij AA had men niks gemerkt en de ryanair crew vond hun schade te beperkt om te stoppen en vond het al helemaal niet nodig de collega's van AA over de botsing in te lichten

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Sorry, de autonomie van een 737 is 10.695km. dat is +/- 13uur vliegen.

Dit veranderd inhoudelijk niks aan mijn betoog.

lol giserke toch...
misschien de BBJ versie met extra fuel tanks, geen 738 met max config van 189 pax

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In deze draad heb ik genoeg argumenten zien aandragen om Ryanair nog het voordeel van de twijfel te geven omtrent dat brandstofgedoe.
Hopelijk lezen we er later meer van...

Ryan air zijn dieven als het op klanten uitpersen aankomt, daar moet je niet aan twijfelen. waarschijnlijk persen zij ook personeel uit (lage lonen)

maar of ryanair bij machte is veiligheidsprocedures op de luchthavens te omzeilen en af te zwakken?
is ryanair bij machte om zelf de hoeveelheid brandstof te bepalen of zijn het de luchthavenautoriteiten die dit vastleggen en controleren?
heeft ryanair invloed op de luchtverkeersleiding en het grondpersoneel?
ik denk van niet

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

is ryanair bij machte om zelf de hoeveelheid brandstof te bepalen of zijn het de luchthavenautoriteiten die dit vastleggen en controleren?
heeft ryanair invloed op de luchtverkeersleiding en het grondpersoneel?
ik denk van niet

elke maatschappij bepaalt zelf hoeveel brandstof ze meenemen maar! na landing moet er nog minimum genoeg aan boord zijn om een half uur te kunnen vliegen.
het grote probleem met de situatie in madrid was dat er ryanair vluchten geland zijn met minder dan dit minimum en dat men door zo weinig reserve mee te nemen alle ander vluchten in gevaar brengt aangezien ryanair rapper prioriteit vraagt en de rest dus nog langer moet wachten om te landen.

om je een idee van de crew te geven hier in charleroi, piloten zijn zelfstandig (contractors) en 90% van de cabin crew, de hostessen dus zijn oost europese meisjes die zo'n 800 euro per maand verdienen

[eno2]

Dat spelleke gaat blijven duren tot er eens een keer een uit de lucht valt

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Doa

de hostessen dus zijn oost europese meisjes die zo'n 800 euro per maand verdienen

Die paar keren dat ik met ryanair vloog waren dat toch vlaams vloeiend sprekende meisjes zonder oostblokaccent.

ik vlieg er niet mee omdat ze u in de middle of nowhere afzette en ge nadien nog een hoop geld kwijt zijt om aan uw bestemming te komen.
(kan vandaag verandert zijn maar vlieg max 1/j)

ik kan me moeilijk voorstellen dat in Frankfurt de piloot gewoon een aantal liters bestelt zoals gij en ik aan het tankstation.
ik heb eerder het gevoel dat grondploegen/regie de hoeveelheid bepalen (bestemming) + veiligheid in de gaten houden. grondploegen zijn normaal gezien geen eigendom van ryanair

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik kan me moeilijk voorstellen dat in Frankfurt de piloot gewoon een aantal liters bestelt zoals gij en ik aan het tankstation.
ik heb eerder het gevoel dat grondploegen/regie de hoeveelheid bepalen (bestemming) + veiligheid in de gaten houden. grondploegen zijn normaal gezien geen eigendom van ryanair

piloot geeft aan de flight supervisor door hoeveel fuel hij wil en de flight supervisor geeft door aan de fueler die op zijn beurt na het tanken de papieren bij piloot laat ondertekenen.
procedure in FRA, BRU, LHR of welke luchthaven dan ook is hetzelfde.
de handler word betaald door de airline he

en om eens verder te gaan op

ik heb eerder het gevoel dat grondploegen/regie de hoeveelheid bepalen (bestemming)

de piloot is verantwoordelijk dus de piloot bepaalt ALTIJD hoeveel brandstof er uiteindelijk meegaat. als grondpersoneel (de flight supervisor) kan je bepalen of je passagiers, bagage of cargo achterlaat bij overgewicht maar nooit op brandstof. het OCC van de maatschappij zelf kan wel zeggen van minder brandstof en een tussenlanding maken maar ook dan kunnen/mogen ze niet zeggen hoeveel kg brandstof er in moet.

btw regie?
handling word betaald per rotatie en per service
-checkin
-boarding
-loading
-loadcontrol
-cleaning
-pushback
-deicing
-catering
-gpu
etc etc
je mag rekenen in brussel voor een gemiddelde vlucht type 737 op 1200 euro per rotatie.
voor een 777 of A330 is dat alweer een pak meer

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door doa

het grote probleem met de situatie in madrid was dat er ryanair vluchten geland zijn met minder dan dit minimum

Da's nochtans niet wat de artikels hierover zeggen.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Da's nochtans niet wat de artikels hierover zeggen.

geen idee, ik bekijk enkel officiele statements. de meeste media artikels ivm luchtvaart maken me altijd boos vanwege de vele grove fouten

[Scorpio]

geen idee, ik bekijk enkel officiele statements.

Ik heb het over die artikels die rechtstreeks Ryanair-woordvoerders citeren. Het zijn juist de anderen die beweren dat de toestellen quasi zonder brandstof landden...

Welke officiële statements heb jij waarin staat dat er minder aan boord was?

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ik heb het over die artikels die rechtstreeks Ryanair-woordvoerders citeren. Het zijn juist de anderen die beweren dat de toestellen quasi zonder brandstof landden...

Welke officiële statements heb jij waarin staat dat er minder aan boord was?

de reports van de MAD, VLC en ZAZ + het onderzoek van de spaanse autoriteiten hoevel die nog niet final is.
Ook FR heeft trouwens toegegeven dat er vluchten met minder dan het minimum geland zijn in ZAZ

[Doa]

er was trouwens een langeafstandvlucht van LAN die hierdoor in nog meer problemen kwam

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Die paar keren dat ik met ryanair vloog waren dat toch vlaams vloeiend sprekende meisjes zonder oostblokaccent.

ik vlieg er niet mee omdat ze u in de middle of nowhere afzette en ge nadien nog een hoop geld kwijt zijt om aan uw bestemming te komen.
(kan vandaag verandert zijn maar vlieg max 1/j)

ik kan me moeilijk voorstellen dat in Frankfurt de piloot gewoon een aantal liters bestelt zoals gij en ik aan het tankstation.
ik heb eerder het gevoel dat grondploegen/regie de hoeveelheid bepalen (bestemming) + veiligheid in de gaten houden. grondploegen zijn normaal gezien geen eigendom van ryanair

Persoonlijk heb ik de pest aan Ryanair. Ik neem die low-cost maatschappij enkel wanneer ze vliegt op een bestemming die dezelfde is als mijn reisdoel. Zo bvb. wanneer ik vlieg naar Pisa of naar Carcassonne. Toen ik naar Carcassonne vloog twee jaar geleden werd ik horendul van hun niet-aflatend gekwetter in een archi-slechte micro waarbij ze je voortdurend lastigvallen om allerlei rommel te verkopen. Ik vond het allesbehalve prettig.