Pronostiek Electoral College 2012

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Sorry maar die gegevens kloppen gewoonweg niet: de Romney campagne heeft de laatste drie maanden (juni-juli-augustus) telkens meer dan 100 miljoen dollar per maand ingezameld en toch komen ze maar op een campagnetotaal van $193M... de link van de WaPo die ik gaf geeft een correcter beeld van wat de campagnes hebben ingezameld.



En die cijfers omvatten niet de gelden die de SuperPacs - overwegend in steun van de republikeinen - hebben ingezameld/uitgegeven.

U cijfers verschillen inderdaad met die van mij. Het zou in ieder geval interessant zijn om op het einde van de rit de 'officiële' cijfers op te zoeken. Maar dat is dan voor begin volgend jaar, want dan hebben ze alles kunnen uitpluizen.
In 2008 was het duidelijk.

Het enige institutionele voordeel dat Obama had was dat hij begin dit jaar ongestoord kon geld inzamelen terwijl Romney met de andere Republikeinse dwergen om de nominatie aan het vechten was.

Dat is inderdaad zo, maar hier hou ik geen rekening mee, dat is nu eenmaal het voordeel van de 'incumbent' tegenover de challenger die eerst moet zien verkozen te worden door zijn eigen partij.

[Wiley E Coyote]

2008 was inderdaad duidelijk een democratisch voordeel maar men dient om dit te verklaren ook de tijdsgeest (de Republican brand was op dat moment allesbehalve populair wat uiteraard een invloed had op zowel de Democratische als de Republikeinse fondsenwerving, Obama was fris en vernieuwend, de Obama-campagne was ook de eerste om moderne fondsenwerving technieken via internet e.d. te onderkennen) te beschouwen en ook de persoon McCain (McCain kon als vader van de publieke financiering niet anders dan die publieke optie aanvaarden, wat zijn fondsenwerving uiteraard beperkte) zit er voor iets tussen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

2008 was inderdaad duidelijk een democratisch voordeel maar men dient om dit te verklaren ook de tijdsgeest (de Republican brand was op dat moment allesbehalve populair wat uiteraard een invloed had op zowel de Democratische als de Republikeinse fondsenwerving, Obama was fris en vernieuwend, de Obama-campagne was ook de eerste om moderne fondsenwerving technieken via internet e.d. te onderkennen) te beschouwen en ook de persoon McCain (McCain kon als vader van de publieke financiering niet anders dan die publieke optie aanvaarden, wat zijn fondsenwerving uiteraard beperkte) zit er voor iets tussen.

Oh maar u heeft gelijk.

Alleen is het zo dat het oud gezeur van de democraten als zouden de republikeinen veel grotere middelen hebben om verkiezingen 'af te kopen' totaal misplaatst zijn. Zeer zeker wanneer men de cijfers van 2008 bekijkt : Obama gaf een historisch bedrag uit : 750 miljoen dollar

[Wiley E Coyote]

The Washington Post heeft blijkbaar nog interessante informatie op haar site over hoeveel negative TV adds (en door wie) in de ethers zijn gegaan. Zie http://www.washingtonpost.com/wp-srv...aign-ads-2012/

1. Barack Obama $90,655,300
2 Mitt Romney $55,193,460
3 American Crossroads / Crossroads GPS $45,545,180
4. Restore Our Future (Pro-Romney) $28,900,220
5 Americans for Prosperity $28,654,260
6 Democratic National Committee & Barack Obama (Pro-Obama) $22,438,810
7 Republican National Committee $21,499,970
8 Republican National Committee & Mitt Romney (Pro-Romney) $10,376,500
9 Priorities USA Action (Pro-Obama) $7,592,620
10 American Future Fund $2,360,500
11 Ron Paul $2,138,240
12 Rick Santorum $1,958,050
13 Newt Gingrich $1,510,240
14 Red, White, And Blue Fund (Pro-Santorum) $1,489,930
15 Winning Our Future (Pro-Gingrich) $1,427,490
16 American Energy Alliance $1,324,420
17 Rick Perry $923,240
18 Service Employees International Union & Priorities USA Action (Pro-Obama) $904,400
19 Make Us Great Again (Pro-Perry) $488,300
20 Service Employees International Union Cope $228,250
21 Priorities USA Action & League of Conservation Voters Victory Fund (Pro-Obama) $204,480
22 Our Destiny PAC (Pro-Huntsman) $155,480
23 Secure America Now $143,320
24 Let Freedom Ring $93,840
25 Democratic National Committee (Pro-Obama) $69,500
26 Culinary Workers Union $56,680
27 Michele Bachmann $56,600
28 Real Leader.Org $51,670
29 American Jobs PAC (Pro-Gingrich) $47,750
30 American Principles In Action $43,850
31 Santa Rita Super PAC (Pro-Paul) $41,410
32 NumbersUSA $23,200
33 State Tea Party Express $15,270
34 Ending Spending Inc. $15,180
35 No American Debt $13,870
36 Winning Freedom, Inc. (Pro-Gingrich) $13,050
37 College Republican National Committee $11,340
38 National Popular Vote $11,200
39 Patriot Super PAC $8,710
40 Pro-Life Super PAC $7,430
41 National Organization For Marriage $6,920
42 Freedoms Defense Fund $5,490
43 Keep America Safe $5,000
44 9-9-9 Fund (Pro-Cain) $3,980
45 Sierra Club $3,980
46 Colbert Super PAC (Pro-Colbert) $2,310
47 Protect Your Care $2,210
48 catholicvote.org $2,000
49 Conservative Republican Victory PAC $1,810
50 American LP $1,020
51 Sarah Palin's Iowa Earthquake $790
52 American Doctors 4 Truth $490
53 The Agenda Project Action Fund $250

Het komt er op neer dat het grootste deel van Republikeinse strekking zijn (hetzij campagnes of Republikeinse SuperPAC’s) en de Republikeinen meer en liever via SuperPAc's werken. Wat niet onlogisch is aangezien die meestal gespijsd worden door een aantal miljardairs zoals Sheldon Adelson of de Koch broers.

American Crossroads (nr. 3), Americans for Prosperity (nr. 5), en American Future Fund (nr. 10) worden niet alsdusdanig geïdenificeerd maar zijn Republikeinse SuperPAC’s.

Als je de top 10 van grootste "spenders" bekijkt dan zie je dat van die uitgaven $120 miljoen van Democratische strekking zijn en bijna $164 miljoen van Republikeinse strekking.

Nog wat interessante info:
Anti-Obama Message $191,234,860
Pro-Obama Message $156,716,640
Anti-Romney Message $137,987,460
Pro-Romney Message $105,062,340

[Antoon]

Interessant materiaal.

[reinaert68]

Absolutely! Maar waar blijven die pronostieken?

[Wiley E Coyote]

Uit de recente peilingen blijkt Obama nog steeds de bovenhand te hebben in het electoral college... niet alleen diens "likeability" maar ook de "approval rating" is sterk gestegen en ook in de cruciale battleground states blijft hij het voordeel behouden. Nu alles kan nog keren maar met nog maar vijftig dagen te gaan slinken de kansen van Romney om het tij te keren zienderogen.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Uit de recente peilingen blijkt Obama nog steeds de bovenhand te hebben in het electoral college... niet alleen diens "likeability" maar ook de "approval rating" is sterk gestegen en ook in de cruciale battleground states blijft hij het voordeel behouden. Nu alles kan nog keren maar met nog maar vijftig dagen te gaan slinken de kansen van Romney om het tij te keren zienderogen.

Je gaat de prono winnen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Je gaat de prono winnen.

[Wiley E Coyote]

De debatten zijn thans voorbij. Tijd om m'n eerdere prognose te herzien. Mijn prognose is dat Obama nog steeds een overwinning haalt in het electoral college maar dat de national vote veel dichter bij elkaar zal liggen:

Obama: CA, CT, DC, DE, HI, IL, MA, MD, ME, MI, MN, NH, NJ, NM, NY, OH, OR, PA, RI, VA, VT, WA, WI = 288.
Romney: AK, AL, AR, AZ, CO, FL, GA, IA, ID, KS, KY, LA, MO, MS, MT, NC, ND, NE, OK, SC, SD, TN, TX, UT, WV, WY = 250.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

De debatten zijn thans voorbij. Tijd om m'n eerdere prognose te herzien. Mijn prognose is dat Obama nog steeds een overwinning haalt in het electoral college maar dat de national vote veel dichter bij elkaar zal liggen:

Obama: CA, CT, DC, DE, HI, IL, MA, MD, ME, MI, MN, NH, NJ, NM, NY, OH, OR, PA, RI, VA, VT, WA, WI = 288.
Romney: AK, AL, AR, AZ, CO, FL, GA, IA, ID, KS, KY, LA, MO, MS, MT, NC, ND, NE, OK, SC, SD, TN, TX, UT, WV, WY = 250.

De twee laatste debatten hebben niets veranderd. Wel de eerste, die Romney weer in de strijd heeft gebracht.

Wat uw prognoses betreft, die zijn meestal gebaseerd op uw wensen eerder dan op de realilteit, maar goed, uw mening is vrij.

De general vote is al een tijdje gelijk, met soms Romney op voorsprong.

Ik hoop voor de VS en voor ons allemaal dat die Obama het niet haalt, het zou dramatisch zijn, maar op dit moment heeft hij spijtig genoeg nog steeds een voorsprong op gebied van kiesmannen. Hoewel, hij had een tijd geleden veel meer kiesmannen achter zich staan, er is dus een positieve beweging aan de gang.

Of Romney nog genoeg tijd heeft om deze beweging ver genoeg te doen brengen is twijfelachtig, er blijft weinig tijd over.

Samengevat, het is allemaal nog koffiedik kijken, met een voorsprong voor Obama op gebied van kiesmannen, niet van de kiezers.

[Antoon]

Op dit moment is het zo :

popular vote : Obama 47% - Romney 47% (enkel ter informatie)
kiesmannen : Obama 271 - Romney 191
nog te verdelen kiesmannen : 112

De kansen van Obama zijn veel hoger, maar " it ain't over until the fat lady sings ". Er is dus nog een tikkeltje hoop.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De twee laatste debatten hebben niets veranderd. Wel de eerste, die Romney weer in de strijd heeft gebracht.

Het tweede debat heeft de voorsprong van Romney verkleind zodat beiden weer nek-aan-nek liggen. Wat het laatste debat betreft kan nu onmogenlijk al gezegd worden wat het effect er van zal zijn maar ik ga er ook van uit dat dit eerder minimaal is (buitenland beleid trekt de Amerikanen niet echt aan)

Wat uw prognoses betreft, die zijn meestal gebaseerd op uw wensen eerder dan op de realilteit, maar goed, uw mening is vrij.

mijn prognose is gebaseerd op de evolutie in de statelijke polls.

De general vote is al een tijdje gelijk, met soms Romney op voorsprong.

Na het eerste debat heeft Romney inderdaad een forse inhaalbeweging gemaakt en vervolgens de kop genomen, de laatste week is Obama (post tweede debat) wat teruggekropen zodat ze nu nek aan nek liggen:
- er zijn actuele polls die Obama aan de leiding hebben (ABC/WaPo, CBS, IBD/TIPP, Greenberg Quinlan Rosner, Ipsos/Reuters, Zogby/Washington Times),
- actuele polls die Romney aan de leiding hebben (Monmouth University, ARG, Gallup, GWU/Politico, Rasmussen) en
- actuele polls die ze exact gelijk hebben (NBC News/Wall Street Journal, PPP).

Maar uiteindelijk zijn het de statelijke polls die van belang zijn en niet de nationale. Uitendelijk bestaat de Amerikaanse presidentsverkiezing uit 51 verschillende verkiezingen i.p.v. 1 enkele.

Ik hoop voor de VS en voor ons allemaal dat die Obama het niet haalt, het zou dramatisch zijn, maar op dit moment heeft hij spijtig genoeg nog steeds een voorsprong op gebied van kiesmannen. Hoewel, hij had een tijd geleden veel meer kiesmannen achter zich staan, er is dus een positieve beweging aan de gang.

en zoals tot den treure toe herhaald en beargumenteerd, ben ik de exact omgekeerde mening toegedaan.

Samengevat, het is allemaal nog koffiedik kijken, met een voorsprong voor Obama op gebied van kiesmannen, niet van de kiezers.

Inderdaad koffiedik kijken, maar de kiesmannen is uiteindelijk waar het om gaat. Plus, gelet op de nek-aan-nek race en de verschillende uitkomsten in de nationale polls (en de margin of error) is het onmogenlijk te zeggen wie nu daadwerkelijk op kop ligt.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Op dit moment is het zo :

popular vote : Obama 47% - Romney 47% (enkel ter informatie)

er zijn actuele polls die Obama aan de leiding hebben:
- ABC/WaPo: O49-R48
- CBS: O48-R46
- IBD/TIPP: O47-R43
- Greenberg Quinlan Rosner: O49-R46
- Ipsos/Reuters: O45-R42 (RV)
- Zogby/Washington Times: O50-R-47

er zijn actuele polls die Romney aan de leiding hebben:
- Monmouth University: R48 -O45
- ARG: R49-O47
- Gallup: R51-O45 (LV) en R48 -O47 (RV)
- GWU/Politico: R49-O47
- Rasmussen: R47-O45
- UPI/CVoter: R48 -O47

en er zijn actuele polls die ze exact gelijk hebben
- NBC News/Wall Street Journal: O47-R47 (RV)
- PPP: O48 -R48
- Ipsos/Reuters: O46-R46 (LV)

RV = registered voters
LV = likely voters

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

...Wat het laatste debat betreft ...

Obama: " You're 'All Over the Map' "
Mitt: "Attacking Me Is Not an Agenda"

[D'ARTOIS]

Waar gaat het hier eigenlijk over?

Kunnen deze heren nog wel iets zinnigs zeggen?
Dit is toch pure tijdverspilling.

Een lager niveau is nauwelijks denkbaar.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Waar gaat het hier eigenlijk over?

Kunnen deze heren nog wel iets zinnigs zeggen?
Dit is toch pure tijdverspilling.

Een lager niveau is nauwelijks denkbaar.

Euh... Caroline Gennez? Bart De Wever die een plaat af wil? Hoofddoeken in een loket? In welke taal een kiesbrief is opgesteld?

Kan veel zeggen over de Amerikaanse politiek maar denk dat zij toch ook eens goed lachen als ze ooit ook maar iets over Belgische politiek horen. Dan vind ik dat de presidentsverkiezingen toch interessantere themas aansnijden: competitiviteit met China, werkloosheid, schuldopbouw, buitenlands beleid, de rol van de overheid... Niet dat de VS een ideaal land is maar een mediacircus is het uiteindelijk overal.

En hun kandidaten zijn in ieder geval een pak intelligenter.

[D'ARTOIS]

Ok, een punt. Maar dat lag niet besloten in deze draad.

Het probleem van vandaag is dat we te maken hebben met een identieke groep gaaiers/politici die op een vrij gemakkelijke manier door het leven willen gaan.

Daarin worden ze ondersteund door een maffieus aantal aan partijleden die ook hopen (op termijn) een stukje van de taart te kunnen meepikken.

Aldus de Europese politiek.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door Baz Luhrmann Lyrics - Everybody's Free (To Wear Sunscreen)

Ladies and Gentlemen of the class of ’99
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be
it. The long term benefits of sunscreen have been proved by
scientists whereas the rest of my advice has no basis more reliable
than my own meandering
experience…I will dispense this advice now. Enjoy the power and beauty of your youth; oh nevermind; you will not
understand the power and beauty of your youth until they have faded.
But trust me, in 20 years you’ll look back at photos of yourself and
recall in a way you can’t grasp now how much possibility lay before
you and how fabulous you really looked….You’re not as fat as you
imagine. Don’t worry about the future; or worry, but know that worrying is as
effective as trying to solve an algebra equation by chewing
bubblegum. The real troubles in your life are apt to be things that
never crossed your worried mind; the kind that blindside you at 4pm
on some idle Tuesday. Do one thing everyday that scares you Sing Don’t be reckless with other people’s hearts, don’t put up with
people who are reckless with yours. Floss Don’t waste your time on jealousy; sometimes you’re ahead, sometimes
you’re behind…the race is long, and in the end, it’s only with
yourself. Remember the compliments you receive, forget the insults; if you
succeed in doing this, tell me how. Keep your old love letters, throw away your old bank statements. Stretch Don’t feel guilty if you don’t know what you want to do with your
life…the most interesting people I know didn’t know at 22 what they
wanted to do with their lives, some of the most interesting 40 year
olds I know still don’t. Get plenty of calcium. Be kind to your knees, you’ll miss them when they’re gone. Maybe you’ll marry, maybe you won’t, maybe you’ll have children,maybe
you won’t, maybe you’ll divorce at 40, maybe you’ll dance the funky
chicken on your 75th wedding anniversary…what ever you do, don’t
congratulate yourself too much or berate yourself either – your
choices are half chance, so are everybody else’s. Enjoy your body,
use it every way you can…don’t be afraid of it, or what other people
think of it, it’s the greatest instrument you’ll ever
own.. Dance…even if you have nowhere to do it but in your own living room. Read the directions, even if you don’t follow them. Do NOT read beauty magazines, they will only make you feel ugly. Get to know your parents, you never know when they’ll be gone for
good. Be nice to your siblings; they are the best link to your past and the
people most likely to stick with you in the future. Understand that friends come and go,but for the precious few you
should hold on. Work hard to bridge the gaps in geography and
lifestyle because the older you get, the more you need the people you
knew when you were young. Live in New York City once, but leave before it makes you hard; live
in Northern California once, but leave before it makes you soft. Travel. Accept certain inalienable truths, prices will rise, politicians will
philander, you too will get old, and when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders. Respect your elders. Don’t expect anyone else to support you. Maybe you have a trust fund,
maybe you have a wealthy spouse; but you never know when either one
might run out. Don’t mess too much with your hair, or by the time you're 40, it will
look 85. Be careful whose advice you buy, but, be patient with those who
supply it. Advice is a form of nostalgia, dispensing it is a way of
fishing the past from the disposal, wiping it off, painting over the
ugly parts and recycling it for more than
it’s worth. But trust me on the sunscreen…

[reinaert68]

Terug naar de pronostieken! Ik ga voor de sport toch maar bij de mijne blijven.