Peiling De Morgen, VTM, Le Soir en RTL: Weverke ruime voorsprong op Onderlijveke - Pagina 3

Supe®Staaf · 15 september 2012, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik ben benieuwd hoelang De Wever zich zal houden aan zijn belofte om de SP-a uit de coalitie te bonjouren...

"Na meer dan 90 jaar socialisme is het tijd voor verandering"
(Kijken en luisteren op 1'43")

Ziet hier iemand een contradictie?
Kan je 90 jaar socialisme ongedaan maken mét de socialisten in het bestuur?
Wie probeert wie hier te beliegen en blaaskes wijs te maken?

Distel · 15 september 2012, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

"Na meer dan 90 jaar socialisme is het tijd voor verandering"
(Kijken en luisteren op 1'43")

Ziet hier iemand een contradictie?
Kan je 90 jaar socialisme ongedaan maken mét de socialisten in het bestuur?
Wie probeert wie hier te beliegen en blaaskes wijs te maken?

De Belgische regering slaagt er toch ook al een eeuwigheid in om anti-Vlaams te regeren mèt Vlamingen in het bestuur?

Henri1 · 15 september 2012, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik weet het: het is altijd maar hetzelfde met die peilingen: voorspellingen die absoluut niet zeker zijn; altijd twijfelachtig ...

(ondertussen kan Turtelke met gerust hart zeggen dat ze, als ze de kans krijgt, burgemeesteres wil worden. Met haar twee mogelijk verkozenen zeker ?)

Maar toch ...

titel: De Wever heeft ruime voorsprong op Janssens

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120908_017

tekst voor als links niet werkt morgen:

Oké, De Wever gaat winnen.

Vraag: Gaat hij ook nu weer gaan lopen ?

Henri1 · 15 september 2012, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

En vroeger was hij uw grote held, natuurlijk.

Vroeger respecteerde ik hem.

Distel · 15 september 2012, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, De Wever gaat winnen.

Vraag: Gaat hij ook nu weer gaan lopen ?

Alle kans voor. Opnieuw meedoen aan de 10 miles lijkt mij niet onwaarschijnlijk.

Supe®Staaf · 15 september 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De Belgische regering slaagt er toch ook al een eeuwigheid in om anti-Vlaams te regeren mèt Vlamingen in het bestuur?

De Belgische regering slaagt in heel wat meer huzarenstukjes.

peter1962 · 15 september 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik ben benieuwd hoelang De Wever zich zal houden aan zijn belofte om de SP-a uit de coalitie te bonjouren... als hij tenminste niet zelf aan de kant geschoven wordt zoals federaal.
In Antwerpen hebben ze al ervaring met regenboogcoalities.

een typo vermoedelijk ? hij heeft veel show en dramatiek op televisie komen uitleggen dat hij niet akkoord was en dus nee zegde.

Supe®Staaf · 15 september 2012, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, De Wever gaat winnen.

Vraag: Gaat hij ook nu weer gaan lopen ?

Er zijn meerdere scenario's mogelijk, hoewel De Wever er reeds vooraf enkele uitsloot.
Een scenario waar hij verdacht weinig rekening mee houdt: een regenboogcoalitie zoals destijds tegen het VB.
En dat is perfect mogelijk als het aantal N-VA + VB-stemmen de helft niet overschrijdt.

Supe®Staaf · 15 september 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

een typo vermoedelijk ? hij heeft veel show en dramatiek op televisie komen uitleggen dat hij niet akkoord was en dus nee zegde.

Hij heeft inderdaad neen gezegd, met in het achterhoofd de belofte van Beke en De Croo dat ze niet zonder hem in een regering zouden stappen.
Als die dan nadien 'ja' zeggen, dan rijden zij De Wever er af samen met de SP-a (hoewel die geen toezeggingen deed om nooit zonder N-Va te regeren)
Denk nu niet dat ik De Wever verdedig (horresco referrens), maar we moeten durven objectief blijven.
Trouwens als je er je l�*�*t afrijden, dan ben je daar voor het grootste deel zelf verantwoordelijk voor wegens falend tactisch-politiek inzicht, naïviteit, inschattingsfouten etc.
In dit geval had hij veiligheidshalve beter gewacht op de reactie van de andere partijen.
Mag ik er trouwens op wijzen dat alle eerdere voorstellen toen ook door de andere partijen werden afgeschoten, vaak na 5 minuten, zonder dat er ooit kritiek op kwam in de aard van 'Ze gaan aan de kant staan, ze sluiten zichzelf uit'

peter1962 · 15 september 2012, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

"Na meer dan 90 jaar socialisme is het tijd voor verandering"
(Kijken en luisteren op 1'43")

Ziet hier iemand een contradictie?
Kan je 90 jaar socialisme ongedaan maken mét de socialisten in het bestuur?
Wie probeert wie hier te beliegen en blaaskes wijs te maken?

Jullie spelen een heel vermakelijk spel : politieke uitspraken als absoluut beschouwen. Beetje vergelijkbaar met de tientallen draadjes die er tijdens de regeringsvorming zijn geweest over de woorden van Beke dat zij niet in de regering zouden stappen zonder n-va. N-VA was toen ook zo dwaas dat als absoluut en verworven te kunnen gebruiken door hun zin mordicus te willen doordrijven. Tot ze merkten dat het niet ging lukken en dan een tweede keer dezelfde stommiteit te begaan door te denken dat als zij neen zouden zeggen , dat de karavaan dan zou stoppen. Niet dus.

Als politici terminologie gebruiken waarin de woorden "nooit" of "altijd" voorkomen, pas ik altijd erg op. Naai dan je zakken best toe...

Gezever over met wie men al dan niet wil in een coalitie gaan voor de kiezer de kaarten verdeelt heeft zijn per definitie goed voor de vuilbak. (behalve de gecordoniseerden, dat is een andere problematiek)

De speechschrijver van BDW moet gewoon op voorhand al verschillende versies maken :
-als nva een coalitie zonder spa kan maken : "wij houden woord, geen sossen erbij"
-als dat niet mogelijk is : "wij domineren in deze coalitie, en zullen eindelijk voor verandering zorgen "
-best ook als versies voor als BDW het burgemeesterschap aan zich laat voorbijgaan : "de partij vraagt mijn aandacht voor 2014, vlaanderen roept ! "
-of : "ik blijf 6 jaar burgemeester in antwerpen, tenminste tot 2014 "
-of : "Liesbethje zal dat heel goed doen hier in antwerpen, ik ga 2014 voorbereiden, de revolutie vergt offers van iedereen " (met tranen in de ogen)

Vito · 15 september 2012, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ben eens benieuwd of er met dit resultaat nog met konten gedraaid gaat worden.

Windt dat je op misschien?

peter1962 · 15 september 2012, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hij heeft inderdaad neen gezegd, met in het achterhoofd de belofte van Beke en De Croo dat ze niet zonder hem in een regering zouden stappen. hij dacht dus echt dat hij hierdoor de macht had de beslissingen van twee andere partijen eigenhandig te kunnen aansturen, hoe naief kun je zijn...
Als die dan nadien 'ja' zeggen, dan rijden zij De Wever er af samen met de SP-a (hoewel die geen toezeggingen deed om nooit zonder N-Va te regeren)
Denk nu niet dat ik De Wever verdedig (horresco referrens), maar we moeten durven objectief blijven. Zij rijden er niemand af, gaven elk hun eigen beslissing mee, en BDW gaf de zijne. Geloofde hij echt dat de andere twee op hun beslissing zouden terugkomen ? Zoiets is toch politieke science fiction ?
Trouwens als je er je l�*�*t afrijden, dan ben je daar voor het grootste deel zelf verantwoordelijk voor wegens falend tactisch-politiek inzicht, naïviteit, inschattingsfouten etc. Inderdaad ! en voor zo een intelligent man is dat bijna ondenkbaar dus heb ik het sterke vermoeden dat zijn iets minder begaafde collega's in het partijbestuur hier de hand in hebben...
In dit geval had hij veiligheidshalve beter gewacht op de reactie van de andere partijen.
Mag ik er trouwens op wijzen dat alle eerdere voorstellen toen ook door de andere partijen werden afgeschoten, vaak na 5 minuten, zonder dat er ooit kritiek op kwam in de aard van 'Ze gaan aan de kant staan, ze sluiten zichzelf uit Juist, maar dit was wel de formatie hee, de speeltijd van verkenners, informateurs en andere clarificateurs was voorbij. Men moest op één vraag antwoorden : "wil uw partij onderhandelingen opstarten op basis van deze formateursnota ? " Er was er eentje die nee zegde, de rest is geschiedenis.

'

peter1962 · 15 september 2012, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Er zijn meerdere scenario's mogelijk, hoewel De Wever er reeds vooraf enkele uitsloot.
Een scenario waar hij verdacht weinig rekening mee houdt: een regenboogcoalitie zoals destijds tegen het VB.
En dat is perfect mogelijk als het aantal N-VA + VB-stemmen de helft niet overschrijdt.

Inderdaad, ook voor dit scenario moet de speechschrijver al een versie schrijven : "belgicistische coup vanwege de traditionelen, men lacht met de stem van de antwerpenaar "

of "socialistische dictatuur aan de schelde heeft de overwinnaars buiten gesloten"

Supe®Staaf · 15 september 2012, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Inderdaad, ook voor dit scenario moet de speechschrijver al een versie schrijven : "belgicistische coup vanwege de traditionelen, men lacht met de stem van de antwerpenaar "

of "socialistische dictatuur aan de schelde heeft de overwinnaars buiten gesloten"

Kan er geen 'kaakslag' af?

winnezele · 15 september 2012, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, De Wever gaat winnen.

Vraag: Gaat hij ook nu weer gaan lopen ?

Lopen? N-VA is de grootste parij van dit land en BDW heeft procentueel de minste tijd gekregen tijdens de regeringsonderhandelingen. Nota BDW stond dichter bij nota JVDLN dan bij N-VA-programma. Onmiddellijk afgeschoten door EDR.

Supe®Staaf · 15 september 2012, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door winnezele

Lopen? N-VA is de grootste parij van dit land

Is dat van belang?

Citaat:

en BDW heeft procentueel de minste tijd gekregen tijdens de regeringsonderhandelingen.

Was De Wever niet groot genoeg om zelf tijd te nemen om te onderhandelen?
Mag hij zijn gsm niet pakken en initiatief nemen?
Hij onderhandelde toch bij Bruneau met Reynders?
Kom dus niet af met dat flauwe geintje, aub.

Robrecht de Fries · 15 september 2012, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Is dat van belang?
Was De Wever niet groot genoeg om zelf tijd te nemen om te onderhandelen?
Mag hij zijn gsm niet pakken en initiatief nemen?
Hij onderhandelde toch bij Bruneau met Reynders?
Kom dus niet af met dat flauwe geintje, aub.

Dus in vervolg moet De Wever volgens u het volgende doen tegen Albert?

Dan kunnen jullie lekker fulmineren dat hij de politieke gebruiken met de voeten treedt en geen democraat is?

Supe®Staaf · 15 september 2012, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries

Dus in vervolg moet De Wever volgens u het volgende doen tegen Albert?

Is praten met collegae politici hetzelfde als een vinger geven?
Je kan na een vruchtbaar gesprek nog steeds wachten op groen licht van de koning om de boel te publiceren, en officialiseren.
Maar om mogelijke akkoorden te prepareren, en af te tasten, heb je geen koninklijke toestemming nodig, meer zelfs, dat kan je zelfs voor de verkiezingen al preventief mee aan de slag.

Lavox · 15 september 2012, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, De Wever gaat winnen.

Vraag: Gaat hij ook nu weer gaan lopen ?

Lopen als fysieke inspanningen, of weglopen van de onderhandelingstafel?
Wat het laatste betreft kan hij altijd hulp vragen bij Di Rupo, hij deed het al eens voor in oktober 2010. Maar ze hebben hem teruggehaald.

Robrecht de Fries · 15 september 2012, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Lopen als fysieke inspanningen, of weglopen van de onderhandelingstafel?
Wat het laatste betreft kan hij altijd hulp vragen bij Di Rupo, hij deed het al eens voor in oktober 2010. Maar ze hebben hem teruggehaald.

Die wel, De Wever niet: ze hadden immers hun doel bereikt.