Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2004, 20:31   #41
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba


het is duidelijk dat u helemaal niet conflictoplossend nadenkt (rationeel), maar wel puur confrontrerend (emotioneel): zoals ik al zei is de kans dat de toestand niet escaleert en opgelost wordt groter wanneer u gewoon de politie belt dan wanneer u daar als alleenstaander wat gaat stoer doen tegen zo'n groep van 5-6 man, dat lijtk ue chter niet echt te willen inzien. Het mag dan al van "burgerzin" getuigen om u te gaan bemoeien, u gaat de situatie er allesbehalve mee vooruithelpen en voor hetzelfde geld hebt u een mes tussen uw ribben steken....dat heeft niets met de "linkse mietjesmaatschappij" (ik ben trouwens allesbehalve "links," maar ik zal u onvermijdelijke drang om iedereen in een hokje te steken verder negeren) te maken, maar wel alles met gewoon rationeel nadenken...
Wat baat het om de politie te bellen als net op dat moment iemand kwetsuren en bedreigingen moet incasseren?

Die persoon moet ONMIDDELLIJK geholpen worden door zijn groepsgenoten. Als de politie er eindelijk aankomt is die persoon al voor de rest van zijn of haar leven getekend en zijn de daders mogelijk al lang gevlogen.

Je mag op dit forum niet oproepen tot plegen van geweld, maar ik zie niet in hoe je onder zulke omstandigheden gweld kunt verijdelen zonder onmiddellijk terug geweld in te zetten tegen de daders.
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 21:48   #42
Eugene
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 1.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr
Nog eens : het ideale scenario zou zijn dat wij nog die saamhorigheid zouden bezitten waardoor niet één persoon maar de hele tram zou rechtstaan en als één man die schoftjes zou afstraffen.

Op dit moment is dit echter idyllisch. Dit vind ik spijtig maar het is een realiteit, en als enkeling rechtstaan is inderdaad dom.
Groot gelijk, het is hier ieder voor zich..en wie dan ook voor ons allen geworden.
__________________
Hoe fanatieker men iets bestrijdt hoe meer men gaat lijken op dat wat men bestrijdt.
Eugene is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 21:51   #43
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba

goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Een reden om niet moedig te zijn is inderdaad zeer snel gevonden.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 22:18   #44
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Vergeet niet dat Genk, Beringen, houthalen zowat het mekka is na Brussel.
Nu ook niet overdrijven hé... De meeste migranten in Genk zijn van Europese afkomst en dan vooral Italianen, net zoals in Maasmechelen. In Beringen en Houthalen heb je dan weer meer moslims inderdaad... Maar om te stellen dat het na Brussel het mekka is hier in Limburg, zit je toch wel deftig fout. Ik denk dat Mechelen en Antwerpen zowel in aantal als procentueel meer moslims tellen dan de steden hier...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 22:24   #45
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke.

even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
Seba, laat hem maar... Zo'n manneke als wolf denkt dat 'em de vleesgeworden John Rambo is...

Zielig. Hier de grote bek, maar als het er echt op aankomt, dan juist niks. Als ik op die trein gezeten had, ALLEEN en natuurlijk ONGEWAPEND, had ik ook niks durven ondernemen. Je mag nog zo groot en zo sterk zijn als je wilt, tegen een overmacht van 6 tegen 1 en tegen een gewpande bende, verlies je toch...
Het is eerlijker en beter gewoon toe te geven dat je niet had opgetreden dan hier de grote man te komen uithangen...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 22:47   #46
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" zo de boel kunnen verzieken.

Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 22:50   #47
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" zo de boel kunnen verzieken.

Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 23:11   #48
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Het is heel moeilijk in zo een situatie te reageren. Ze zijn met z'n zessen en ze zijn bewapend met messen. Stel je zegt er iets van en er is niemand die je bijstaat. Dan ben je mooi de lul. Als ik ook met een groepje van 5 of 6 man zou zijn zou ik er wel wat van zeggen.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 23:18   #49
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba


even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
Inderdaad. En de reactie van seba is net wat je verwacht van een doorsnee CD&V'er...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 23:42   #50
Pablex
Partijlid
 
Geregistreerd: 11 juni 2004
Locatie: Overijse
Berichten: 208
Standaard

dit doet me denken aan een lezersbrief in de humo,vorig jaar
een 14 jarig chiro lid die een soort van spel ofzo speelde in metrostation arts-loi en zodoende met maar 1 kameraad rondliep werd in elkaar gemept en bestolen van z'n geld
er stonden mensen bij (arts-loi is een groot station en is overdag altijd vol dus dat hoeft zelfs geen veronderstelling te zijn) en die deden niks
gewoon zich omdraaien ofzo
waarschijnlijk wel enkele vlaams blokkers erbij ma als ze ECHT is iets kunnen doen aan "het probleem"
ho maar
dan schijten ze in hun broek en kijken ze de andere kant op
Pablex is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 23:56   #51
Agitator
Schepen
 
Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pablex
dit doet me denken aan een lezersbrief in de humo,vorig jaar
een 14 jarig chiro lid die een soort van spel ofzo speelde in metrostation arts-loi en zodoende met maar 1 kameraad rondliep werd in elkaar gemept en bestolen van z'n geld
er stonden mensen bij (arts-loi is een groot station en is overdag altijd vol dus dat hoeft zelfs geen veronderstelling te zijn) en die deden niks
gewoon zich omdraaien ofzo
waarschijnlijk wel enkele vlaams blokkers erbij ma als ze ECHT is iets kunnen doen aan "het probleem"
ho maar
dan schijten ze in hun broek en kijken ze de andere kant op
En als er dan zijn die echt iets doen, zijn dat weer de gewelddadige racisten...
Agitator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 00:00   #52
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Een aantal jaren geleden was er ergens in Nederland een klein kind in een vijver gevallen. Het kind kon niet zwemmen. Niemand sprong echter in het water om het kind te helpen. Opeens kwam er een Turkse slager en die sprong het water in. De man kon echter zelf niet zwemmen en had zichzelf ternauwernood gered. Het kind was verdronken. De familie van het kind had de Turkse man bedankt en schande gesproken over degenen die niets hadden gedaan.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 00:31   #53
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever
Een aantal jaren geleden was er ergens in Nederland een klein kind in een vijver gevallen. Het kind kon niet zwemmen. Niemand sprong echter in het water om het kind te helpen. Opeens kwam er een Turkse slager en die sprong het water in. De man kon echter zelf niet zwemmen en had zichzelf ternauwernood gered. Het kind was verdronken. De familie van het kind had de Turkse man bedankt en schande gesproken over degenen die niets hadden gedaan.
Wel nie melig gaan doen hé, zulke aanslagen van Noord-Afrikanen (zeg maar gewoon moslims hoor) praat je niet goed door te zeggen dat de omstaanders niks deden, in dit geval gaat het nog niet eens om het 'eigen blanke volkske' aangezien het slachtoffer eigenlijk joods moest zijn; dit is multikul, love it Het Midden-Oosten live en in het klein.
Je kansen zijn sowieso nul tegen zes man, of denk je echt dat die trein vol zat met Sjakie Chans zit die efkens de 'slechten' mee helpen opruimen?
Er zijn ook mensen die eerst nadenken voor dat ze reageren, dit heeft niks met moed te maken
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 00:42   #54
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba

goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Een reden om niet moedig te zijn is inderdaad zeer snel gevonden.
6 man tegen 1 en gewapend met messen tegenover ongewapend lijkt me inderdaad een aannemelijke reden voor ieder normaal mens. Indien niet dan gaat het eerder over pure domheid dan over moed....
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 00:50   #55
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" zo de boel kunnen verzieken.

Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.

kom kom, laten we nu eens eerlijk zijn en niet zeveren: als 6 agressieve,met messen gewapende Marrokanen iemand lastig vallen dan ga jij alleen ongewapend hen eens zeggen waarop het staat zeker???
Ik heb trouwens geen lessen te leren van mensen zoals u: ik ben namelijk zelf met een vriend op de Rooseveltplaats in Antwerpen al eens overvallen door 3 negers gewapend met messen. Ik weet neit of u Antwerpen goed kent, maar op de Rooseveltplaats omstreeks 23u30 loopt nog heel wat volk. Op nog geen 10 meter van ons stond het vol mensen die stonden toe te kijken, en toch had ik helemaal geen wraakgevoelens jegens die mensen of vond ik hen "laf". Wat staan stoer doen op internet kan iedereen, ik ben de eerste die u graag zou zien tegen de grond gaan wanneer je als ongewapende eens even alleen tegen 6 gewapende Marrokanen gaat tonen hoe "moedig" je wel bent, de ambulance zal ik wel graag nog bellen....
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 00:53   #56
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Agitator
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
Inderdaad. En de reactie van seba is net wat je verwacht van een doorsnee CD&V'er...
1) ik ben geen "CD&V'er"

2) analoog: uw reactie is net wat je verwacht van een Blokker: dom, kortzichtig, louter emotioneel, niet vooruitdenkend, grote mond, stoer etc. etc.

3) ik wil best eens vergelijken welke van de twee reacties, die van mij (politie bellen) of die van Truder, het meeste zou opbrengen tegen 6 gewapende marrokanen....
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 02:15   #57
Jabba
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 12 juli 2004
Berichten: 1
Standaard

Ik zou nog wel eens willen zien hoeveel mensen in zo'n situatie wel hun telefoon durven bovenhalen om de politie te bellen... Wellicht was het een redelijk verlaten treinstel met enkele passagiers in. Die gasten zullen ook wel rondgekeken hebben... als je schrik hebt om tussenbeide te komen, dan zal je wellicht ook wel 2 keer nadenken voor je je gsm bovenhaalt of zelfs dat treinstel tracht te verlaten. M.a.w., ik denk dat zo'n situatie complexer is dan wat men hier tot nu toe geschreven heeft. Voor men ook maar iets doet (zelf tussenbeide komen, de politie bellen, het treinstel verlaten om elders alarm te slaan...) moet men eigenlijk de keuze maken om een redelijk groot risico te lopen(toegegeven, bij de ene reactie al wat meer dan bij de andere). En ik vrees dat dit, helaas, voor de meeste mensen te veel gevraagd is. We kijken de andere kant op. "De flikken moeten het maar oplossen". Met zo'n mentaliteit maak je dus zo'n gevallen steeds maar meer mogelijk. Als ik me goed herinner is er enige jaren terug op een franse trein een gelijkaardig geval geweest waar een jonge politievrouw, na haar dienst op de trein lastig gevallen werd door allochtone jongeren. Toen ze merkten dat het iemand van de politie was, gingen ze helemaal uit de bol. Ze verkrachtten haar en takelden haar erg toe, terwijl, net zoals nu, de weinige aanwezigen in dat treinstel de blik afwendden en niets deden...
Jabba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 03:21   #58
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

het is jammer genoeg een menselijke reactie om niets te doen. talloze experimenten hebben uitgewezen dat de reactietijd om ter hulp te schieten groter wordt naarmate de groep groter wordt. dit is zelfs zo indien er geen geweld aan te pas komt. als men dus bang is zelf gevaar te lopen zal dit alleen nog erger zijn. jammer maar helaas. ik zou zelf best de heldin willen uithangen als ik er iemand mee kan helpen. maar hoe ik zou reageren als puntje bij paaltje komt kan ik niet voorspellen.

en dat dit vroeger niet zo was is m. i. bull shit
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 04:04   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.990
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Stel dat een groepje autochtone voetbalsupporters die jonge vrouw ter hulp zou gekomen zijn.... Welk krantenbericht hadden we dan gelezen?

Citaat:
Groep holligans slaat allochtone jongeren tot moes.
Citaat:
Extreem rechts racistisch geweld in tram
.

Steek 1 vinger uit aan een allochtoon schoffie ,en je kan het lang en breed uitleggen bij de politie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 08:12   #60
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.

Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!

Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT

Bange, bange blanke man!!!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be