Tweede verrassing van 14 oktober: monsterscore voor de BUB

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

dat is waar, maar de grootouders stemmen er toch nog op 'voor de christelijke waarden'

Is er nog iemand die dat écht doet?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Het ergste is dat een belgicistische partij potentieel nog wel een paar procentpunten zou kunnen wegkapen. Maar daarvoor moeten ze eerst een competent kader hebben dat niet om de haverklap debiliteiten zit uit te kramen over 'de VlaamSS-nationalistische media'. Dus voorlopig hebben we weinig te vrezen.

Ergste?

Dat zou goed zijn, dat een BUB van pakweg 5 procent nog wat stemmen weg haalt van de drie regimepartijen.

Hey, van mij mag BUB zelfs een zitje krijgen in het parlement, kan nog leute worden. Benieuwd of die dan voor de staatshervorming van Di Rupo gestemd zou hebben, of er tegen

[eno2]

Tweede verrassing van 14 oktober: monsterscore voor de BUB

Dat moet een van de kleinste microscopische monsters in België zijn

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tot slot Brussel, fief der Vaderlandschlievende Belgen: in Anderlecht halen de patriotten 0,86%.

http://bru2012.irisnet.be/fr/com/res..._CGM21001.html

geduld!
Gezien de etno-culturele versnippering in Brussel kan dit nog de grootste formatie worden...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Dat dacht men van het Vlaams Belang ook

Beste Vito, ik wil deze post niet laten voorbijgaan. Ge weet dat ik uw tussenkomsten op dit forum waardeer, en dus moet ik hier dieper op ingaan en proberen uw politieke analyse te verruimen.

In het kort (ik verkondig dit hier al jaren):
- in de jaren 80 is in Vlaanderen een ruime ontevredenheid met het Belgisch beleid beginnen te groeien; deze ontevredenheid komt voort uit het wezen van de Belgische staat zelf;
- begin jaren 90 is die onvrede zich politiek beginnen te vertalen (zwarte zondag, Rossem, de burgermanifesten e.v.a.); dit waren eerste, onhandige en dus ook inefficiënte probeersels;
- in de twee decennia hierna is die ontevredenheid niet tegemoet gekomen door het regime, integendeel haar belangrijkste uiting (het VB) is geïsoleerd en gecriminaliseerd;
- daardoor, maar ook door het nihilisme van Verhofstadt en de VLD, is de ontevredenheid jaar na jaar gegroeid tot een ware opstand van de Vlaamse kiezer (wat Jan Blommaert elders op dit forum "de Vlaamse onderstroom" noemt);
- omwille van het cordon sanitaire is die Vlaamse opstand steeds weer nieuwe vormen gaan zoeken;
- De Wever en de N-VA hebben van deze evolutie bijzonder slim gebruik gemaakt om op enkele jaren tijd de grootste partij van Vlaanderen te worden;
- de opstandige Vlaamse kiezer heeft gezien dat, na twee decennia zoeken, de N-VA inderdaad de meest reële kansen biedt om de franstalige dominantie over Vlaanderen te breken;
- conclusie: wie denkt dat dit bevliegingen zijn, dat de “N-VA hype” wel weer zal gaan liggen, en de Vlaamse B-partijen terug aanhang gaan winnen “als ze maar goed regeren”, onderschat de diepte van de opstand en vergist zich pijnlijk;
- hoe harder de wegglijdende B-partijen hun best doen (en dus meer van hetzelfde produceren), hoe opstandiger de Vlaamse kiezer wordt en hoe beter dat is voor de N-VA;
- de opstandige Vlaamse kiezer weet al drie decennia zeer goed wat hij wil, en zal – N-VA of geen N-VA – steeds nieuwe en efficiëntere politieke instrumenten zoeken om zijn doel te bereiken; voorlopig is hij, gezien de aanhoudende groei van de N-VA, best tevreden over zijn stem. En ik geef hem geen ongelijk, maar dat geheel terzijde.

[Bolleke Wol]

En zelfs al zou N-VA fouten maken de komende jaren, er is geen reden om aan te nemen dat een weer krimpende N-VA de Belgische partijen zou laten groeien. Dat was met het VB ook niet het geval: er kwam in de plaats gewoon een nog groter, gevaarlijker ding.

[Raven]

zes jaar van harde campagne werpt z'n vruchten!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

En zelfs al zou N-VA fouten maken de komende jaren, er is geen reden om aan te nemen dat een weer krimpende N-VA de Belgische partijen zou laten groeien. Dat was met het VB ook niet het geval: er kwam in de plaats gewoon een nog groter, gevaarlijker ding.

Het zal wel niet voor 2014 zijn.

[Boyke]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Provincie Vlaams-Brabant: 5.565 stemmen of zomaar eventjes 0,8 pct...

Hier moet onze Brabander achter zitten.

Semi-allochtoon Bruno Y. dus ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke

Semi-allochtoon Bruno Y. dus ?

Den Brüno haalde helemaal in zijn eentje 329 voorkeurstemmen. Een echte vloedgolf van Belgisch-nationalisme overstroomt nu de Heel-Brabantse provincieraad.

Hans Worst daarentegen: 0 stemmen

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Beste Vito, ik wil deze post niet laten voorbijgaan. Ge weet dat ik uw tussenkomsten op dit forum waardeer, en dus moet ik hier dieper op ingaan en proberen uw politieke analyse te verruimen.

In het kort (ik verkondig dit hier al jaren):
- in de jaren 80 is in Vlaanderen een ruime ontevredenheid met het Belgisch beleid beginnen te groeien; deze ontevredenheid komt voort uit het wezen van de Belgische staat zelf;
- begin jaren 90 is die onvrede zich politiek beginnen te vertalen (zwarte zondag, Rossem, de burgermanifesten e.v.a.); dit waren eerste, onhandige en dus ook inefficiënte probeersels;
- in de twee decennia hierna is die ontevredenheid niet tegemoet gekomen door het regime, integendeel haar belangrijkste uiting (het VB) is geïsoleerd en gecriminaliseerd;
- daardoor, maar ook door het nihilisme van Verhofstadt en de VLD, is de ontevredenheid jaar na jaar gegroeid tot een ware opstand van de Vlaamse kiezer (wat Jan Blommaert elders op dit forum "de Vlaamse onderstroom" noemt);
- omwille van het cordon sanitaire is die Vlaamse opstand steeds weer nieuwe vormen gaan zoeken;
- De Wever en de N-VA hebben van deze evolutie bijzonder slim gebruik gemaakt om op enkele jaren tijd de grootste partij van Vlaanderen te worden;
- de opstandige Vlaamse kiezer heeft gezien dat, na twee decennia zoeken, de N-VA inderdaad de meest reële kansen biedt om de franstalige dominantie over Vlaanderen te breken;
- conclusie: wie denkt dat dit bevliegingen zijn, dat de “N-VA hype” wel weer zal gaan liggen, en de Vlaamse B-partijen terug aanhang gaan winnen “als ze maar goed regeren”, onderschat de diepte van de opstand en vergist zich pijnlijk;
- hoe harder de wegglijdende B-partijen hun best doen (en dus meer van hetzelfde produceren), hoe opstandiger de Vlaamse kiezer wordt en hoe beter dat is voor de N-VA;
- de opstandige Vlaamse kiezer weet al drie decennia zeer goed wat hij wil, en zal – N-VA of geen N-VA – steeds nieuwe en efficiëntere politieke instrumenten zoeken om zijn doel te bereiken; voorlopig is hij, gezien de aanhoudende groei van de N-VA, best tevreden over zijn stem. En ik geef hem geen ongelijk, maar dat geheel terzijde.

Leuke analyse vanuit anti-Belgisch standpunt (ik zou niet zozeer Vlaams durven zeggen, want dat zijn volgens mij geen synoniemen).

Op het gevaar af weer een stroom van voorspelbare, huichelachtige reacties los te weken: die steun voor VB kwam vroeger niet alleen voort uit Vlaamse verzuchtingen, maar ook uit notoire xenofobie of pilaarbijterij. Goed, dat kan je niet zeggen van N-VA.

Ik heb een andere analyse voor je: de regeringen de voorbije 182 jaar waren een stoelendans tussen eerst katholieken en liberalen, daarna socialisten erbij. Net als koningen overal elkaar bekampten in het Ancien Regime om wat land en goud, trokken ze tijdens de Franse Revolutie maar al te graag aan hetzelfde zeel. Een stem voor de traditionele partijen komt neer op steeds hetzelfde beleid met andere accenten. In Vlaanderen wordt een alternatief geboden door Vlaams-nationalisten, die misnoegden die deze "vrolijke vrienden" politiek beu zijn, kunnen verleiden tot een stem, zonder romantische nonsens over Volk en Morzels Grond. Als ik over de grenzen kijk, zie ik gelijkaardige evoluties van steeds wisselende onvrede uitingen. Nederland had LPF, nu PVV. Zelfs SP zou ik durven in dat rijtje passen, maar vind ik zelf niet zo'n goed voorbeeld, alhoewel. Dat die hun programma niet op separatisme hebben gebaseerd, maar toch de "onderstroom" weten te vangen, is in tegenspraak met uw analyse.

Overal in Europa gaan de traditionele partijen achteruit, in Vlaanderen is er enkel een Vlaams-nationalistisch alternatief. En ja, ze hebben het te bont gemaakt, die traditionele partijen. Als ze het licht niet zien (en ik vrees aan hun reacties op 14 oktober dat ze het niet willen zien) en het tij niet keren tegen 2014, dan vrees ik dat het inderdaad niet meer goed komt. Ik zie binnen dit en 2 jaar geen waardige opstandpartij meer ontstaan. Misschien de communisten, dat kan de o zo doorzichtige epistel van Jan Blommaert misschien verklaren, want eerlijk: dit was zelfs niet meer subtiel.

Dat wou je horen, nietwaar?

[Johan Bollen]

De BUB vis bijt nog niet in de leedvermaakdraad.

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Is er nog iemand die dat écht doet?

spijtig genoeg komt dit nog meer voor dan je zou vermoeden...

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De BUB vis bijt nog niet in de leedvermaakdraad.

Zou ik ook niet doen. Nu is één van hun persmededelingen reeds zoo gênant dat Egidius toch al ergens tevreden kan zijn. Iets met 4 miljoen Belgen dekken...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het zal wel niet voor 2014 zijn.

Nee, Vlaanderen is Catalonië niet. Maar er is wel een dynamiek in gang gezet en ik denk dat die dynamiek niet meer omkeerbaar zal zijn, met of zonder N-VA. Misschien verdwijnt die partij over vijf jaar ook weer van het toneel (de eurocrisis zou daar wel eens voor kunnen zorgen) maar dan komt er weer een V-partij in de plaats die 40, 50, 60 procent haalt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee, Vlaanderen is Catalonië niet. Maar er is wel een dynamiek in gang gezet en ik denk dat die dynamiek niet meer omkeerbaar zal zijn, met of zonder N-VA. Misschien verdwijnt die partij over vijf jaar ook weer van het toneel (de eurocrisis zou daar wel eens voor kunnen zorgen) maar dan komt er weer een V-partij in de plaats die 40, 50, 60 procent haalt.

Ik zie het NVA ook als een opstapje, maar niet als het eindpunt van een evolutie naar meer Vlaams nationalisme. Indien er een linkse Vlaams nationalistische partij zou ontstaan (of kunnen we een miraculeuze bekering niet uitsluiten?) en de VL partijen kunnen zich focussen op hun kerntaak dan zit er evolutie in de zaak, en is een absolute meerderheid mogelijk voor de V partijen. Voorlopig heeft Maddens gelijk mijns inziens (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=178009). De NVA dient verder te kijken dan zichzelf indien ze echt een verandering in het staatsbestel wil. Is ze daartoe in staat? Kijk naar de relatie VB en NVA. Onderlinge twist is niet uitgesloten.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zie het NVA ook als een opstapje, maar niet als het eindpunt van een evolutie naar meer Vlaams nationalisme. Indien er een linkse Vlaams nationalistische partij zou ontstaan (of kunnen we een miraculeuze bekering niet uitsluiten?) en de VL partijen kunnen zich focussen op hun kerntaak dan zit er evolutie in de zaak, en is een absolute meerderheid mogelijk voor de V partijen. Voorlopig heeft Maddens gelijk mijns inziens (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=178009). De NVA dient verder te kijken dan zichzelf indien ze echt een verandering in het staatsbestel wil. Is ze daartoe in staat? Kijk naar de relatie VB en NVA. Onderlinge twist is niet uitgesloten.

N-VA gaat inderdaad moeten nadenken over inhoud en strategie, want de sociale vleugel van het Vlaams-nationalisme is niet zo klein als men wel eens denkt én kijkt met argusogen toe wat er gaat gebeuren.
Veel nieuwe verkozenen zijn verre van liberaal. Een aantal van hen gaan zelfs lijnrecht in tegen de Vlaamse regering waar N-VA mee in zit.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De BUB vis bijt nog niet in de leedvermaakdraad.

Nee, ze hadden het helaas in deze, gelijkaardige draad al gedaan: http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=10

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Zou ik ook niet doen. Nu is één van hun persmededelingen reeds zoo gênant dat Egidius toch al ergens tevreden kan zijn. Iets met 4 miljoen Belgen dekken...

Op http://www.unionbelge.be/?p=6361 kan je ondermeer deze onsterfelijke zin lezen:

De unitaristische beweging (PVDA + BELG-UNIE) behaalde met zo’n 170.000 stemmen in totaal ook de beste score sinds de federalisering van België in 1970 ! We kunnen dan ook spreken over een unitaristische golf !

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BUB persbericht

Vergeleken met de federale verkiezingen van 2010 (20.000 stemmen) haalt BELG-UNIE zelfs de beste score ooit: in 2010 waren 4 miljoen Belgen “gedekt” door BELG-UNIE lijsten (Luik, Namen, BHV, “Waals”-Brabant en Luxemburg) terwijl het er nu maar 2,5 miljoen waren !