Islam Bank - Pagina 3

George · 16 juli 2004, 17:07

Islam bank??? Waar is dat goed voor. Ik heb er al zo een. Mijn bank is nl. ook lam. Wellicht heb ik niet genoeg geld om ze wakker te maken. Onder de €10.000 netto per maand aan inkomsten blijven ze wellicht lam.

Trouwens, niet mogen lenen kun je net zo goed niet kunnen lenen noemen. Indien jij, of je borgstellers niet over een veelvoud van het te lenen bedrag aan onroerende goederen beschikt kan je niet lenen.

Jazeker · 17 juli 2004, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Zou je bij de islam bank ook geld kunnen lenen om een bom auto te financieren?

Een vrij korte investeringshorizon

Mustapha · 17 juli 2004, 10:59

ik weet niet of jullie het al door hebben, maar volgende banken bieden al jaar en dag islamitische diensten aan.
ABN AMRO,
Fortis,
ING,
Citibank,
Credit Suisse,
BNP Paribas,
Societe General,
Deutsche Bank,
Barclays,

enzo

En in Belgie bieden die banken het natuurlijk weer niet aan.

Philips Inc. · 17 juli 2004, 11:09

En hoe gaat die Bank geld verdienen om hun personeel en kosten te betalen als ze niets rente kunnen vragen ...

tabufferkwa · 17 juli 2004, 22:02

Er zijn nog andere mogelijkheden in het land om je geld aan een bank te geven en niet weten wat ze er mee aanvangt
TRIODOS bank is er zo een en je kunt je rekening openen bij een paar gekende jongens
http://www.triodos.be/be/systemwide/...sion=1&lang=nl
waaronder men deze terugvindt. Het is toch een kleine wereld ...
Alterfin cvba (op adres van 11.11.11)
Amnesty International Vlaanderen vzw
GAIA vzw
Greenpeace vzw

Deze bank is ook zeer actief om het Israelisch-Palestijns conflict te exporteren naar onze landen. Dus met zo'n bank hier hebben we geen islambank meer nodig.

Pat · 17 juli 2004, 22:14

Ik heb de indruk dat zowat alle modale banken (KBC, Fortis) aan Islamitisch bankieren doen want de rentes die ze geven zijn verwaarloosbaar.

Jazeker · 17 juli 2004, 22:22

Dan is rabobank.be de enige niet islamitische bank. Durft nog eens met die hollanderkes lachen, zie

tabufferkwa · 18 juli 2004, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Ik heb de indruk dat zowat alle modale banken (KBC, Fortis) aan Islamitisch bankieren doen want de rentes die ze geven zijn verwaarloosbaar.

En als ge eens wilt lachen dan is er hier nog een belachelijk gedoe
"For years you've been able to borrow money with your Amnesty Credit Card and raise funds. Well now you can save for Amnesty too!

Amnesty International has linked up with Triodos Bank to create the new "Triodos Amnesty saver account". Triodos Bank is a leading ethical bank, which only lends money to organisations and businesses pursuing positive social, environmental and cultural goals.

If supporters open a Triodos Amnesty saver account, Triodos Bank will donate 25p to Amnesty for every 100P saved. In addition you can opt to donate a proportion of your interest to the Amnesty International UK Section Charitable Trust. The account was launched in May 2003 and already Amnesty International supporters have invested 200,000P!

- To request an application form call Triodos Bank free on 0500 008 720 or visit www.triodos.co.uk where you can download a Triodos Amnesty saver account application form. Banking for human rights!"

Doet me denken aan Mecca-cola, die voor elke winst die ze gaar maken geld gaat geven aan het "palestijns" verzet. Dat is daarenboven aanzetten to haat want iedereen weet wat dat "palestijns verzet" betekent: neerschieten van zwangere vrouwen en kinderen en babies van zeer dichtbij... En er zijn er zelfs hier die dat normaal vinden, ophemelen en er toe aanzetten.

@lpha · 18 juli 2004, 10:49

Toch valt er - los van het godsdienstig gezwam - voor het syteem van de Islam bank iets te zeggen.
http://www.allaahuakbar.net/islaamic...ic_banking.htm

Het westers banksysteem is ronduit onethisch en immoreel. Westerse banken creeren geld uit niets - alsof het goden zijn kunnen ze uit niets iets creeren - en durfen er nog interresten voor te vragen ook.

tabufferkwa · 18 juli 2004, 11:07

Het is wel belangrijk te weten dat er ook waardevolle initiatieven gestart worden voor een moderne Islam die niets wil te maken hebben het het integrisme dat hier nu ingevoerd wordt en gesponserd door de linky-winkies.

Een voorbeeld ervan is
L'autre Islam op:
http://homepage.mac.com/tristanmf/AI/LautreIslam.htm

en er zijn er nog zo.

Pat · 18 juli 2004, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Toch valt er - los van het godsdienstig gezwam - voor het syteem van de Islam bank iets te zeggen.
http://www.allaahuakbar.net/islaamic...ic_banking.htm

Het westers banksysteem is ronduit onethisch en immoreel. Westerse banken creeren geld uit niets - alsof het goden zijn kunnen ze uit niets iets creeren - en durfen er nog interresten voor te vragen ook.

Een interessante tekst @lpha, tx.

Het Islamitisch bankieren lijkt verdacht veel op het Christelijk verbod op woekerrente of ook: geld mag geen geld opbrengen. Sinds de renaissance zijn die Christelijke bemoeienissen met zachte hand opzijgeschoven.

Overigens vind ik het frapant als iemand de economische spelregels zou afhankelijk maken van een eeuwenoud religieus boek. De Islam zou, volgens de tekst, aanmoedigen om een aandeel in de winst te nemen van het bedrijf (in dit geval een bank). De Islam ontmoedigt rente en onderlinge speculatie met munten, maar ze moedigt wel het risicokapitaal aan. De modale spaarder zou veeleer aandeelhouder worden en moeten delen in winst of verlies ipv een vaste rente, onzekerheid alom dus.

Het Islamitisch bankieren is een illusie daar de economie één wereldwijd, interactief geheel vormt, ook Islamitische banken ontsnappen niet aan winst of verlies door bijvoorbeeld muntspeculatie of andere mechanismen. Ook Islamitische banken doen zaken met niet Islamitische financiële instellingen. Mij lijkt dit veeleer een vorm van Niche Marketing.

Jazeker · 18 juli 2004, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Het westers banksysteem is ronduit onethisch en immoreel. Westerse banken creeren geld uit niets.

Ik ben niet economisch opgeleid, dus als je eens je best wil doen me uit te leggen wat je bedoelt met 'geld uit niets' dan zou ik dat enorm appreciëren.

@lpha · 18 juli 2004, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik ben niet economisch opgeleid, dus als je eens je best wil doen me uit te leggen wat je bedoelt met 'geld uit niets' dan zou ik dat enorm appreciëren.

Ik ook niet maar ik zal eens proberen...

Banken hanteren een ratio bij het uitlenen van geld. Het is niet zo dat ze voor 1€ 1€ kunnen uitlenen maar een veelvoud hiervan, bv 5€. Infeite drukken ze geld bij, immers met elke lening wordt er meer geld in omloop gebracht. Opzich is niet slecht want de hoeveelheid geld in omloop moet de economische groei volgen anders dreigt deflatie. Het immorele is nu dat banken interrest vragen voor nieuw gecreeerd kapitaal. Iets waar ze niets moeten voor doen behalve een dossier opstellen. Veel eerlijker zou zijn dat banken een éénmalige commissie zouden vragen voor deze leningen. Immers middels deze kapitalisatie stelen ze eigelijk de arbeid van de ontlener in ruil voor welvaartstijging die ze zelf niet hebben gecreeerd ( behalve dan het bijdrukken van geld wat in essentie niet meer kost dan de prijs van papier)

Eternity · 18 juli 2004, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Mij lijkt dit veeleer een vorm van Niche Marketing.

En nog een zeer goeie ook

Jazeker · 18 juli 2004, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ik ook niet maar ik zal eens proberen...

Banken hanteren een ratio bij het uitlenen van geld. Het is niet zo dat ze voor 1€ 1€ kunnen uitlenen maar een veelvoud hiervan, bv 5€. Infeite drukken ze geld bij, immers met elke lening wordt er meer geld in omloop gebracht. Opzich is niet slecht want de hoeveelheid geld in omloop moet de economische groei volgen anders dreigt deflatie. Het immorele is nu dat banken interrest vragen voor nieuw gecreeerd kapitaal. Iets waar ze niets moeten voor doen behalve een dossier opstellen. Veel eerlijker zou zijn dat banken een éénmalige commissie zouden vragen voor deze leningen. Immers middels deze kapitalisatie stelen ze eigelijk de arbeid van de ontlener in ruil voor welvaartstijging die ze zelf niet hebben gecreeerd ( behalve dan het bijdrukken van geld wat in essentie niet meer kost dan de prijs van papier)

Whoaa... dit lijkt me toch raar. Is het niet enkel de Nationale bank die geld kan aanmaken ? (ok... ik weet dat ik dan over productie spreek). Ik ga dit eens rondvragen bij kenissen die bij banken werken

Bedankt voor de uitleg, btw.

bruut geweld · 18 juli 2004, 14:58

hmm

de toekomstige engagementen van een bank dienen wel steeds gedekt te zijn , de BVB houdt hier zeer strict toezicht op. wat de kredieten betreft kunnen zij dus niet �* volonté uitlenen gebaseerd op prognoses.

wat geld creeren uit het niets kan beteken.

dit is wat er van het ons kapitalistisch systeem verworden is, geld zou daarin welvaart moeten stimuleren en dat deed het ook. maar dat systeem is ontspoort met de beursparticipaties op grote schaal. dit geld wordt belegd in functie van de koers/winst , volkomen logisch. maar de winst zou dan aangewend moetn worden om opnieuw liefst in de LOKALE economie te steken waardoor de welvaart weer groeit. dat gebeurt echter niet meer.

als jij met je klein beurskapitaaltje een meevaller hebt, kan je misschien een luxe item, huis, groter huis, boot of whatever aanschaffen. daar help je dus mee aan de economie (want als dat op grote schaal gebeurt, moeten er meer werknemers aangeworden worden, andere maatschappijen zullen ontstaan om die verhoogde nood wgens gestegen welvaart te bevredigen) dat is dus geld reeel , zo je wil

De grote spelers doen dat echter niet ! (of niet meer)
eerst verschoven ze de beleggingen in functie van de winst (logisch) maar nu zitten we dus met het feit dat een bedrijf dat aankondigt mensen te ontslaan /productie te verhuizen naar lage loonlanden, zijn koersnotering mooi ziet stijgen. dat is ondertussen een cascade effect geworden. en het resultaat is dus verhoogde werkeloosheid in de vroegere rijke regoi's en diegenen die werken , werken aan een hels tempo (ook al moeten ze niet lang werken zoals in belgië)

De megabeleggers zijn zelfs nu zover dat ze de winsten daarom niet alleen niet investeren in eigen regio , en dus de welvaart in die regio gestaag doen dalen na verloop van tijd , ze wenden de winsten ook vaak gewoon niet meer aan. maar die wordt in een risicovrije belegging gestoken.

een multimiljonair /miljardair kan ook maar zoveel ferraris , boten en landhuizen kopen he.
een bedrijfje oprichten doen ze wel al eens , maar toch als het geinvesteerd wordt, liever in een lage loonland.

maar steeds meer rentenieren gewoon, met hun geld dat uit het niets voortkomt. dat is hun recht, maar als ze zoveel hebben dat zelfs de jaarlijkse rente zou volstaan om een tiental doorsnee kaderleden te betalen voor een volledige loopbaan, is de geld uit het "niets" dus wel verloren voor de economie...

en nu maar hopen dat ze een dochter hebben , die het wél allemaal verbrast als ze het erft. maar daar steken de vermogensbeheerders meestal een stokje voor...

Jazeker · 18 juli 2004, 15:05

U heeft hierin gelijk. Het kapitalistisch systeem is compleet ontspoord. Ik kan van ver niet beschuldigd worden van een linkie-winkie ingesteldheid, maar ik moet met gebogen hoofd toegeven dat Castro verdomd gelijk had toen hij zei : "Het kapitalisme is geen bedreiging want het maakt zichzelf kapot". Welke socialist heeft ballen genoeg aan zijn lijf om hun geprijsde herverdeling eens niet te richten op de zich doodwerkende middenklasse maar op diegenen die zo rijk zijn dat ze niets meer voor de economie betekenen.

dorus · 18 juli 2004, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

U heeft hierin gelijk. Het kapitalistisch systeem is compleet ontspoord. Ik kan van ver niet beschuldigd worden van een linkie-winkie ingesteldheid, maar ik moet met gebogen hoofd toegeven dat Castro verdomd gelijk had toen hij zei : "Het kapitalisme is geen bedreiging want het maakt zichzelf kapot". Welke socialist heeft ballen genoeg aan zijn lijf om hun geprijsde herverdeling eens niet te richten op de zich doodwerkende middenklasse maar op diegenen die zo rijk zijn dat ze niets meer voor de economie betekenen.

De graad van welvaart die Cuba heeft bereikt is dan ook duizelingwekkend!

Jazeker · 18 juli 2004, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

De graad van welvaart die Cuba heeft bereikt is dan ook duizelingwekkend!

Stop ! Geen linkie-winkie verdenkingen, he

. Maar dat neemt niet weg dat wat gezegd wordt niet juist zou zijn. Wie blind is voor kritiek kan niet meer evolueren.

predator · 18 juli 2004, 22:04

@lpha schreef :

Citaat:

Ik ook niet maar ik zal eens proberen...

Citaat:

en dat werd :
Banken hanteren een ratio bij het uitlenen van geld. Het is niet zo dat ze voor 1€ 1€ kunnen uitlenen maar een veelvoud hiervan, bv 5€. Infeite drukken ze geld bij, immers met elke lening wordt er meer geld in omloop gebracht. Opzich is niet slecht want de hoeveelheid geld in omloop moet de economische groei volgen anders dreigt deflatie. Het immorele is nu dat banken interrest vragen voor nieuw gecreeerd kapitaal. Iets waar ze niets moeten voor doen behalve een dossier opstellen. Veel eerlijker zou zijn dat banken een éénmalige commissie zouden vragen voor deze leningen. Immers middels deze kapitalisatie stelen ze eigelijk de arbeid van de ontlener in ruil voor welvaartstijging die ze zelf niet hebben gecreeerd ( behalve dan het bijdrukken van geld wat in essentie niet meer kost dan de prijs van papier)

Ik ben er niet zeker van, maar ik vrees ten zeerst dat in @lpha's uitleg een kleinigheid niet klopt !

Maar in élk geval : ik kan opnieuw met kleurtjes spelen !!!
Prachtig hoor. Allez, die kleurtjes; niet de geciteerde uitleg ...

16 juli 2004, 17:07	#41
George Staatssecretaris Geregistreerd: 1 februari 2003 Locatie: huis Berichten: 2.982	Islam bank??? Waar is dat goed voor. Ik heb er al zo een. Mijn bank is nl. ook lam. Wellicht heb ik niet genoeg geld om ze wakker te maken. Onder de €10.000 netto per maand aan inkomsten blijven ze wellicht lam. Trouwens, niet mogen lenen kun je net zo goed niet kunnen lenen noemen. Indien jij, of je borgstellers niet over een veelvoud van het te lenen bedrag aan onroerende goederen beschikt kan je niet lenen. __________________ Lamzakl

17 juli 2004, 11:09	#44
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	En hoe gaat die Bank geld verdienen om hun personeel en kosten te betalen als ze niets rente kunnen vragen ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

17 juli 2004, 22:14	#46
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	Ik heb de indruk dat zowat alle modale banken (KBC, Fortis) aan Islamitisch bankieren doen want de rentes die ze geven zijn verwaarloosbaar. __________________ http://faithfreedom.org

18 juli 2004, 10:49	#49
@lpha Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 17 november 2002 Locatie: 't Stad Berichten: 2.356	Toch valt er - los van het godsdienstig gezwam - voor het syteem van de Islam bank iets te zeggen. http://www.allaahuakbar.net/islaamic...ic_banking.htm Het westers banksysteem is ronduit onethisch en immoreel. Westerse banken creeren geld uit niets - alsof het goden zijn kunnen ze uit niets iets creeren - en durfen er nog interresten voor te vragen ook. __________________ HENRY GEORGE AND THE RECONSTRUCTION OF CAPITALISM The Principles of Cooperative Individualism Liberales Bien

18 juli 2004, 14:58	#56
bruut geweld Minister-President Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: 't stad Berichten: 4.282	hmm de toekomstige engagementen van een bank dienen wel steeds gedekt te zijn , de BVB houdt hier zeer strict toezicht op. wat de kredieten betreft kunnen zij dus niet �* volonté uitlenen gebaseerd op prognoses. wat geld creeren uit het niets kan beteken. dit is wat er van het ons kapitalistisch systeem verworden is, geld zou daarin welvaart moeten stimuleren en dat deed het ook. maar dat systeem is ontspoort met de beursparticipaties op grote schaal. dit geld wordt belegd in functie van de koers/winst , volkomen logisch. maar de winst zou dan aangewend moetn worden om opnieuw liefst in de LOKALE economie te steken waardoor de welvaart weer groeit. dat gebeurt echter niet meer. als jij met je klein beurskapitaaltje een meevaller hebt, kan je misschien een luxe item, huis, groter huis, boot of whatever aanschaffen. daar help je dus mee aan de economie (want als dat op grote schaal gebeurt, moeten er meer werknemers aangeworden worden, andere maatschappijen zullen ontstaan om die verhoogde nood wgens gestegen welvaart te bevredigen) dat is dus geld reeel , zo je wil De grote spelers doen dat echter niet ! (of niet meer) eerst verschoven ze de beleggingen in functie van de winst (logisch) maar nu zitten we dus met het feit dat een bedrijf dat aankondigt mensen te ontslaan /productie te verhuizen naar lage loonlanden, zijn koersnotering mooi ziet stijgen. dat is ondertussen een cascade effect geworden. en het resultaat is dus verhoogde werkeloosheid in de vroegere rijke regoi's en diegenen die werken , werken aan een hels tempo (ook al moeten ze niet lang werken zoals in belgië) De megabeleggers zijn zelfs nu zover dat ze de winsten daarom niet alleen niet investeren in eigen regio , en dus de welvaart in die regio gestaag doen dalen na verloop van tijd , ze wenden de winsten ook vaak gewoon niet meer aan. maar die wordt in een risicovrije belegging gestoken. een multimiljonair /miljardair kan ook maar zoveel ferraris , boten en landhuizen kopen he. een bedrijfje oprichten doen ze wel al eens , maar toch als het geinvesteerd wordt, liever in een lage loonland. maar steeds meer rentenieren gewoon, met hun geld dat uit het niets voortkomt. dat is hun recht, maar als ze zoveel hebben dat zelfs de jaarlijkse rente zou volstaan om een tiental doorsnee kaderleden te betalen voor een volledige loopbaan, is de geld uit het "niets" dus wel verloren voor de economie... en nu maar hopen dat ze een dochter hebben , die het wél allemaal verbrast als ze het erft. maar daar steken de vermogensbeheerders meestal een stokje voor... __________________ KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2 Laatst gewijzigd door bruut geweld : 18 juli 2004 om 15:00.

17 juli 2004, 10:59	#43
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	ik weet niet of jullie het al door hebben, maar volgende banken bieden al jaar en dag islamitische diensten aan. ABN AMRO, Fortis, ING, Citibank, Credit Suisse, BNP Paribas, Societe General, Deutsche Bank, Barclays, enzo En in Belgie bieden die banken het natuurlijk weer niet aan.

17 juli 2004, 22:02	#45
tabufferkwa Gouverneur Geregistreerd: 14 februari 2004 Berichten: 1.100	Er zijn nog andere mogelijkheden in het land om je geld aan een bank te geven en niet weten wat ze er mee aanvangt TRIODOS bank is er zo een en je kunt je rekening openen bij een paar gekende jongens http://www.triodos.be/be/systemwide/...sion=1&lang=nl waaronder men deze terugvindt. Het is toch een kleine wereld ... Alterfin cvba (op adres van 11.11.11) Amnesty International Vlaanderen vzw GAIA vzw Greenpeace vzw Deze bank is ook zeer actief om het Israelisch-Palestijns conflict te exporteren naar onze landen. Dus met zo'n bank hier hebben we geen islambank meer nodig.

18 juli 2004, 11:07	#50
tabufferkwa Gouverneur Geregistreerd: 14 februari 2004 Berichten: 1.100	Het is wel belangrijk te weten dat er ook waardevolle initiatieven gestart worden voor een moderne Islam die niets wil te maken hebben het het integrisme dat hier nu ingevoerd wordt en gesponserd door de linky-winkies. Een voorbeeld ervan is L'autre Islam op: http://homepage.mac.com/tristanmf/AI/LautreIslam.htm en er zijn er nog zo.