If you can leave Belgium ... RUN!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

1/ ik woon op 5 minuten van mijn werk dus uw punt is irrelevant.

2/ het gaat hier niet om 100 euro maar eerder om 500-700 per maand. Netto welteverstaan

3/ denkt u dat het normaal is dat ik als 25jarige met 1 jaar ervaring in hetzelfde schuitje zit als u met uw 38 levensjaren?

1/ 90% van alle Vlamingen woont op minstens 1 uur rijden van de Heimat.
2/ dat geloof ik niet.
3/ dat is het inderdaad niet, daarom dat niemand een boodschap heeft aan uw verhaal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Dat heeft er nu eens niets mee te maken zie. De Spanjaarden komen naar hier omdat 50% van iets nog altijd beter is dan 60% van niets. De Franse rijken omdat dit land kapitaal en vermogen (dat laatste zelfs niet) lager belast dan arbeid.

Inderdaad. Voor kapitaal is (was ?) Belgie een fiscaal interessanter plekje dan Frankrijk. Ook niet vergeten dat er voor Franse rijken een probleem is: zij kunnen niet direct Monegask worden vanwege een akkoord tussen Frankrijk en Monaco. Vandaar dat er sommigen de omweg nemen om eerst Belg te worden, en dan naar Monaco te trekken, waar het een fiscaal paradijs is. Anderen verkiezen van Zwitser te worden bvb.

In Frankrijk is er een belasting op bezit als je rijk bent.

Maar de vraag is of dit een probleem moet zijn. Het kan een even valabele keuze zijn -niet de mijne- om veel belastingen te heffen en daar een goede publieke dienstverlening tegenover te plaatsen, zoals in Zweden.

Inderdaad. Vele diensten die men van de staat MOET kopen, zou men waarschijnlijk ook kopen mocht men de vrije keuze hebben (zoals ziekteverzekering, werkloosheidsverzekering en dergelijke). Tot op zekere hoogte is een vorm van solidariteit ook verdraaglijk.
Maar het probleem met staatsdiensten is dat ze een monopolie hebben, en dus in 't algemeen van slechte kwaliteit zijn voor de prijs die ervoor moet betaald worden. Zelfs ERGER dan een monopolie want bij een monopolie kan de klant altijd nog gewoon NIET kopen, en bij een staatsdienst wordt ge verplicht.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

1/ 90% van alle Vlamingen woont op minstens 1 uur rijden van de Heimat.
2/ dat geloof ik niet.
3/ dat is het inderdaad niet, daarom dat niemand een boodschap heeft aan uw verhaal.

1/ verhuizen is niet moeilijk
2/ Dat snap ik, maar het is toch een vaststaand feit. Mijn ouders vielen ook om van verbazing. Maar toch zie ik het iedere maand op mijn loonbrief. Ik verdien op dit moment los 500 euro meer netto dan ivm als ik in België gebleven was, meer dan mijn moeder met 30 jaar ervaring als ambtenaar.
3/ en net daarom zou iedereen er boodschap aan moeten hebben. Het is NIET normaal dat ik zo belachelijk veel verdien in vergelijking met België, of beter gezegd dat ik in België zo belachelijk weinig zou verdienen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

1/ verhuizen is niet moeilijk
2/ Dat snap ik, maar het is toch een vaststaand feit. Mijn ouders vielen ook om van verbazing. Maar toch zie ik het iedere maand op mijn loonbrief. Ik verdien op dit moment los 500 euro meer netto dan ivm als ik in België gebleven was, meer dan mijn moeder met 30 jaar ervaring als ambtenaar.
3/ en net daarom zou iedereen er boodschap aan moeten hebben. Het is NIET normaal dat ik zo belachelijk veel verdien in vergelijking met België, of beter gezegd dat ik in België zo belachelijk weinig zou verdienen.

1/ dat is het wel als je partner in Antwerpen werkt.
Waarom blijf jij dan pendelen, trouwens?
2/ dat bewijst eens te meer dat veel lage ambtenaren een abominabel loon hebben
3/ ik vind het wel normaal dat een Luxemburger die mijn werk in Luxemburg doet, 500 euro meer verdient, de Nederlander zo'n 200 euro, enz...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

1/ verhuizen is niet moeilijk
2/ Dat snap ik, maar het is toch een vaststaand feit. Mijn ouders vielen ook om van verbazing. Maar toch zie ik het iedere maand op mijn loonbrief. Ik verdien op dit moment los 500 euro meer netto dan ivm als ik in België gebleven was, meer dan mijn moeder met 30 jaar ervaring als ambtenaar.
3/ en net daarom zou iedereen er boodschap aan moeten hebben. Het is NIET normaal dat ik zo belachelijk veel verdien in vergelijking met België, of beter gezegd dat ik in België zo belachelijk weinig zou verdienen.

en jouw (Duitse) werkgever is representatief voor alle werkgevers in Duitsland ??

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

en jouw (Duitse) werkgever is representatief voor alle werkgevers in Duitsland ??

Net als wij representatief zijn als Vlaamse armoezaaiers die met moeite rondkomen...

[Tommm]

Aangezien jullie blijkbaar niet met google kunnen werken...
http://www.vacature.com/blog/waar-in...gste-nettoloon
Leugenaar!
En
http://www.vacature.com/blog/waar-in...n-je-het-meest
België staat op 5, net achter Duitsland. Secretaresse meer verdienen dan een ingenieur.
Jullie zuigen gewoon uit je duim wat jullie goed uitkomt he...
Gewone bediendenjobs Professionals met 3-5 jaar ervaring Senior managers met 8-10 jaar ervaring
1 Zwitserland (+63,8%) Zwitserland (+55,9%) Zwitserland (+46,7%)
2 Noorwegen (+35,5%) Noorwegen (+33,6%) Luxemburg (+23,9%)
3 Denemarken (+21,7%) Denemarken (+17,8%) Noorwegen (+15,5%)
4 Duitsland (+7%) Duitsland (+12,1%) Denemarken (+8,9%)
5 België Ierland (+8,4%) Ierland (+6,2%)
6 Luxemburg (-3,5%) België Duitsland (+2,3%)
7 Nederland (-3,6%) Nederland (-0,03%) België
8 Ierland (-6,9%) Luxemburg (-5,2%) Nederland (-0,9%)
9 Finland (-9,3%) Finland (-7,7%) Spanje (-5,4%)
10 Zweden (-9,9%) Zweden (-10%) Italië (-6,6%)
11 Frankrijk (-23,7%) Spanje (-15,4%) Griekenland (-8,2%)
12 Italië (-23,8%) Frankrijk (-17,7%) Finland (-11,4%)
13 Verenigd Koninkrijk (-25,7%) Verenigd Koninkrijk (-18,2%) Frankrijk (-11,4%)
14 Spanje (-28,2%) Italië (-21,3%) Zweden (-13,1%)
15 Griekenland (-44%) Portugal (-29,7%) Portugal (-15%)
16 Portugal (-48,4%) Griekenland (-33,2%) Verenigd Koninkrijk (-16,9%)
17 Tsjechië (-70,6%) Polen (-56,9%) Polen (-26,3%)
18 Hongarije (-73,2%) Hongarije (-58,3%) Tsjechië (-39,6%)
19 Polen (-74,4%) Tsjechië (-60,4%) Hongarije (-40,8%)
20 Litouwen (-78,2%) Litouwen (-65%) Litouwen (-49,3%)

We doen het dus beter dan.
6 Luxemburg (-3,5%)
7 Nederland (-3,6%)
8 Ierland (-6,9%)
9 Finland (-9,3%)
10 Zweden (-9,9%)
11 Frankrijk (-23,7%)
12 Italië (-23,8%)
13 Verenigd Koninkrijk
14 Spanje (-28,2%)
15 Griekenland (-44%)
16 Portugal (-48,4%)
17 Tsjechië (-70,6%)
18 Hongarije (-73,2%)
19 Polen (-74,4%)
20 Litouwen (-78,2%)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Aangezien jullie blijkbaar niet met google kunnen werken...
http://www.vacature.com/blog/waar-in...gste-nettoloon
Leugenaar!
En
http://www.vacature.com/blog/waar-in...n-je-het-meest
België staat op 5, net achter Duitsland. Secretaresse meer verdienen dan een ingenieur.
Jullie zuigen gewoon uit je duim wat jullie goed uitkomt he...
Gewone bediendenjobs Professionals met 3-5 jaar ervaring Senior managers met 8-10 jaar ervaring
1 Zwitserland (+63,8%) Zwitserland (+55,9%) Zwitserland (+46,7%)
2 Noorwegen (+35,5%) Noorwegen (+33,6%) Luxemburg (+23,9%)
3 Denemarken (+21,7%) Denemarken (+17,8%) Noorwegen (+15,5%)
4 Duitsland (+7%) Duitsland (+12,1%) Denemarken (+8,9%)
5 België Ierland (+8,4%) Ierland (+6,2%)
6 Luxemburg (-3,5%) België Duitsland (+2,3%)
7 Nederland (-3,6%) Nederland (-0,03%) België
8 Ierland (-6,9%) Luxemburg (-5,2%) Nederland (-0,9%)
9 Finland (-9,3%) Finland (-7,7%) Spanje (-5,4%)
10 Zweden (-9,9%) Zweden (-10%) Italië (-6,6%)
11 Frankrijk (-23,7%) Spanje (-15,4%) Griekenland (-8,2%)
12 Italië (-23,8%) Frankrijk (-17,7%) Finland (-11,4%)
13 Verenigd Koninkrijk (-25,7%) Verenigd Koninkrijk (-18,2%) Frankrijk (-11,4%)
14 Spanje (-28,2%) Italië (-21,3%) Zweden (-13,1%)
15 Griekenland (-44%) Portugal (-29,7%) Portugal (-15%)
16 Portugal (-48,4%) Griekenland (-33,2%) Verenigd Koninkrijk (-16,9%)
17 Tsjechië (-70,6%) Polen (-56,9%) Polen (-26,3%)
18 Hongarije (-73,2%) Hongarije (-58,3%) Tsjechië (-39,6%)
19 Polen (-74,4%) Tsjechië (-60,4%) Hongarije (-40,8%)
20 Litouwen (-78,2%) Litouwen (-65%) Litouwen (-49,3%)

We doen het dus beter dan.
6 Luxemburg (-3,5%)
7 Nederland (-3,6%)
8 Ierland (-6,9%)
9 Finland (-9,3%)
10 Zweden (-9,9%)
11 Frankrijk (-23,7%)
12 Italië (-23,8%)
13 Verenigd Koninkrijk
14 Spanje (-28,2%)
15 Griekenland (-44%)
16 Portugal (-48,4%)
17 Tsjechië (-70,6%)
18 Hongarije (-73,2%)
19 Polen (-74,4%)
20 Litouwen (-78,2%)

Neen, Tomm.
Je moet aannemen, ik herhaal je moet, dat alles elders beter gaat.
Als je dat niet wil aannemen ben je geen angstig mens, en niet angstige mensen zullen nooit voor de N-VA stemmen, en dat mag in 2014 niet gebeuren, begrijp je?

En daarom moeten we de andere kant opkijken telkens jij met foute cijfers afkomt.

Dat is nu éénmaal het plan, Tommm.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, Tomm.
Je moet aannemen, ik herhaal je moet, dat alles elders beter gaat.
Als je dat niet wil aannemen ben je geen angstig mens, en niet angstige mensen zullen nooit voor de N-VA stemmen, en dat mag in 2014 niet gebeuren, begrijp je?

En daarom moeten we de andere kant opkijken telkens jij met foute cijfers afkomt.

Dat is nu éénmaal het plan, Tommm.

"de kracht vd verandering"

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

40 jaar, het is overigens niet aan te raden (imho) om een huis of appartement te kopen als je geen aanzienlijk bedrag (>= 50%) direct kan betalen .
Dan spreken we toch snel over 150 000 Euro.
.

als dat uw vuistregel is, dan vallen veel mensen daar gewoon buiten. Of ze moeten op hotel mama blijven logeren tot hun 35ste of 40ste of zo.
Of nog langer...

Want als ze toch eerder het huis uitgaan en dan gaan huren ipv kopen, gaan ze nooit aan dat bedrag geraken via sparen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Aangezien jullie blijkbaar niet met google kunnen werken...
http://www.vacature.com/blog/waar-in...gste-nettoloon
Leugenaar!
En
http://www.vacature.com/blog/waar-in...n-je-het-meest
België staat op 5, net achter Duitsland. Secretaresse meer verdienen dan een ingenieur.

Uw twee lijstjes doen twee verschillende dingen.

Uw eerste lijstje geeft aan HOEVEEL BELASTINGEN je moet betalen ALS FUNCTIE VAN UW brutoloon. Ttz, mensen die een brutoloon van 100 000 Euro hebben, hoeveel betalen die in de verschillende landen.

Uw tweede lijstje geeft aan hoe de bruto lonen zijn verdeeld (net zoals uw ander lijstje in 't begin van deze draad).

Maar uiteindelijk is wat telt: hoeveel is je netto loon.

Je beschikbare inkomen.

Dat vind je hier:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_average_wage

Daar stond belgie in 2011 op de 18de positie van het lijstje. NA ongeveer alle landen die je aangeeft. Behalve Duitsland, dat op de 19de positie staat.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, Tomm.
Je moet aannemen, ik herhaal je moet, dat alles elders beter gaat.
Als je dat niet wil aannemen ben je geen angstig mens, en niet angstige mensen zullen nooit voor de N-VA stemmen, en dat mag in 2014 niet gebeuren, begrijp je?

En daarom moeten we de andere kant opkijken telkens jij met foute cijfers afkomt.

Dat is nu éénmaal het plan, Tommm.

Inderdaad! Eerst moeten we geloven dat alles mis is met België waarna alles wordt opgelost door "informateur"(gniffelgniffel) De wever niet bestaande problemen gaat oplossen. Hoewel die brave man zelfs geen coalitie in Antwerpen voor elkaar krijgt.... ZUCHT.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Inderdaad! Eerst moeten we geloven dat alles mis is met België

Geef toe dat er toch ontzettend veel misloopt, zeker nu.

waarna alles wordt opgelost door "informateur"(gniffelgniffel) De wever niet bestaande problemen gaat oplossen.

Alle problemen oplossen is veel gevraagd. Er zijn overigens veel problemen, dus stellen dat het om 'niet bestaande problemen' gaat is niet uw meest gelukte tussenkomst.

Hoewel die brave man zelfs geen coalitie in Antwerpen voor elkaar krijgt....

Wij hebben ondertussen begrepen dat dit uw diepste wens is, doch De Wever doet gewoon voort met zijn (in)formatie, hij heeft tot 1 januari de tijd om een nieuwe coalitie aan het werk te zetten.
Hij heeft er vertrouwen in dat dit gaat lukken, wat begrijpelijk uw grootste vrees is (en die van saboteur Patrick Janssens ). De Wever: "Stabiele coalitie tegen 1 januari"

ZUCHT

Kijk in de spiegel en zeg dat nog eens.

.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

1)Geef toe dat er toch ontzettend veel misloopt, zeker nu.



2)Alle problemen oplossen is veel gevraagd. Er zijn overigens veel problemen, dus stellen dat het om 'niet bestaande problemen' gaat is niet uw meest gelukte tussenkomst.



3)Wij hebben ondertussen begrepen dat dit uw diepste wens is, doch De Wever doet gewoon voort met zijn (in)formatie, hij heeft tot 1 januari de tijd om een nieuwe coalitie aan het werk te zetten.
Hij heeft er vertrouwen in dat dit gaat lukken, wat begrijpelijk uw grootste vrees is (en die van saboteur Patrick Janssens ). De Wever: "Stabiele coalitie tegen 1 januari"




Kijk in de spiegel en zeg dat nog eens.

.

1)Antoon, er loopt veel mis, ja. We zitten namelijk in een wereldwijde crisis. Dit alles op Di Rupo schuiven is een beetje "perfide".
2) De originele poster roept op om het land te verlaten omdat we zogezegd veel meer kunnen verdienen in het Noorden. Dat dit niet klopt is aangetoond. De erg foute term Wallonisering is dus inderdaad een gemaakt probleem en zet alleen maar kwaad bloed...
3) De Wever heeft op nog geen enkele manier aangetoond te kunnen verzoenen. Hij zal uiteindelijk misschien een coalitie op poten krijgen maar het zal een schraal beestje zijn... En wat dan nog, binnen het jaar staat hij weer op federaal niveau Franstaligen te schofferen om stemmen te winnen en is Antwerpen vergeten.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uw twee lijstjes doen twee verschillende dingen.

Uw eerste lijstje geeft aan HOEVEEL BELASTINGEN je moet betalen ALS FUNCTIE VAN UW brutoloon. Ttz, mensen die een brutoloon van 100 000 Euro hebben, hoeveel betalen die in de verschillende landen.

Uw tweede lijstje geeft aan hoe de bruto lonen zijn verdeeld (net zoals uw ander lijstje in 't begin van deze draad).

Maar uiteindelijk is wat telt: hoeveel is je netto loon.

Je beschikbare inkomen.

Dat vind je hier:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_average_wage


Daar stond belgie in 2011 op de 18de positie van het lijstje. NA ongeveer alle landen die je aangeeft. Behalve Duitsland, dat op de 19de positie staat.

Waar blijft Tommm z'n reactie ?
Te moeilijk ?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Waar blijft Tommm z'n reactie ?
Te moeilijk ?

Een lijstje dat bevestigd dat het in Duitsland niet beter is? Waarom zou ik daar precies op reageren?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Een lijstje dat bevestigd dat het in Duitsland niet beter is? Waarom zou ik daar precies op reageren?

wel een lijstje dat aantoont dat belgië pas 19de staat qua netto lonen. lijkt me toch wel relevant

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

als dat uw vuistregel is, dan vallen veel mensen daar gewoon buiten. Of ze moeten op hotel mama blijven logeren tot hun 35ste of 40ste of zo.
Of nog langer...

Want als ze toch eerder het huis uitgaan en dan gaan huren ipv kopen, gaan ze nooit aan dat bedrag geraken via sparen.

Tja, sommigen hebben geen probleem met een lening op 20 of 25 jaar of meer en ik dus wel, dat is misschien het verschil.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Een lijstje dat bevestigd dat het in Duitsland niet beter is? Waarom zou ik daar precies op reageren?

Wordt zelfs uitgelegd waar dat rare effect vandaan komt in die Wiki:

The lower level of NA wages for certain countries such as Germany, as compared to average earnings reported from some well-known surveys, probably reflects the inclusion of employees in mini (part-time) jobs and apprenticeships.

Wat men doet is alle (deeltijds of voltijds) tewerkgestelden meerekenen, en het loon van een deeltijdse extrapoleren pro rata de werkuren naar een equivalent voltijds loon.

Iemand die dus aan redelijk laag loon deeltijds werkt, drukt dat cijfer omlaag, terwijl een "voltijds werkloze" niet in de cijfers wordt opgenomen. Duitsland heeft dus een artificieel laag cijfer tav zijn buren doordat er in duitsland die "lage loon" jobs bestaan.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Deze uitspraak was nog nooit zo relevant als nu. Wie iets van zijn welvaart wil behouden kan best gisteren dit land ontvluchten. Di Rupo is goed op weg om er de CCCB van te maken met een vergelijkbare industriële activiteit.

Frankrijk, Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland, Denemarken. Het geluk ligt er werkelijk voor het oprapen en het is niet eens zo gek ver. Op 3 uur rijden ben je in het Ruhr- of Rijngebied, dus familie en vrienden hoef je zeker niet achter te laten. Alle rode propaganda ten spijt zal je in Duitsland als secretaresse meer verdienen dan als ingenieur in België.

Succes!

U overdrijft misschien wat, maar het klopt hoor.
Er zal een Vlaamse diaspora komen.
Zeker de mensen met brains en hogere diploma's, zullen vertrekken. Nu al wordt het door zeer velen overwogen.
Te meer daar de onder de kerk-toren mentaliteit gebroken is, heel simpel omdat velen er helemaal niet zouden willen wonen daar ze de buurt niet meer herkennen en veel te onveilig vinden.
Ik moet er geen tekening bij maken welk woord ze nog gebruiken om aan te duiden dat de buurt "zeer divers" is en in niets lijkt op het gemoedelijke Vlaamse dorp waarin ze opgegroeid zijn en waarin je je deuren overdag niet hoefde te sluiten...