Turnhout: campagne tegen fascistisch geweld - Pagina 3

Betweter · 19 juli 2004, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Aha, nu snap wat jullie probleem met Sniper is. Het zijn migranten! Ik dacht al, wat seksisme is toch geen probleem voor die gasten. Maar tuurlijk, als het migranten zijn, is er wel een probleem!

Er zijn veel zaken waar ik nog acties tegen of voor wil meedoen, je moet nu eenmaal een keuze maken. In Turnhout is de kwestie van het fascistisch geweld erg concreet. De ramen van je wagen zullen maar ingeslaan zijn door dat crapuul, je kinderen zullen maar bang zijn om nog naar hun jeugdhuis te gaan,... Wij willen met een praktische campagne ervoor zorgen dat dit geweld effectief stopt.

Dat soort concrete campagnes is blijkbaar te concreet voor u? Die criminelen aanpakken door ze maatschappelijk te isoleren, waardoor we iets doen aan de veiligheid gaat te ver voor u? Of mag je maar iets doen aan veiligheid als je onmiddellijk en direct iedere vorm van onveiligheid aanpakt?

Dus een ingeslagen raam van een auto kan niet (terecht) maar een oproep tot groepsverkrachting is geen enkel probleem? Rare prioriteiten stel jij toch hoor... En dan verwonderd zijn dat niemand je hier serieus neemt.

GC · 19 juli 2004, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Dus een ingeslagen raam van een auto kan niet (terecht) maar een oproep tot groepsverkrachting is geen enkel probleem? Rare prioriteiten stel jij toch hoor... En dan verwonderd zijn dat niemand je hier serieus neemt.

Neen, uw logica is: je mag niet protesteren tegen een ingeslagen ruit van een auto als je niet tegen vreemdelingen bent.

Ivm Sniper zou ik dat eens moeten bekijken: wat zijn hun teksten juist etc. Dat weet ik niet, dus doe ik er geen uitspraak over. Sorry dat ik niet zo gemakkelijk veralgemeen

Patriot! · 19 juli 2004, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Neen, uw logica is: je mag niet protesteren tegen een ingeslagen ruit van een auto als je niet tegen vreemdelingen bent.

Ivm Sniper zou ik dat eens moeten bekijken: wat zijn hun teksten juist etc. Dat weet ik niet, dus doe ik er geen uitspraak over. Sorry dat ik niet zo gemakkelijk veralgemeen

U verklaart zomaar mensen tot nazi omdat hun gedachtengoed wat rechtser is dan dat van u, maar een openlijk racistische groep als Sniper die zelfs oproept tot moord, vindt u wel kunnen. Alle maskers vallen bij de links-extremistische LSP.

GC · 19 juli 2004, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

U verklaart zomaar mensen tot nazi omdat hun gedachtengoed wat rechtser is dan dat van u, maar een openlijk racistische groep als Sniper die zelfs oproept tot moord, vindt u wel kunnen. Alle maskers vallen bij de links-extremistische LSP.

Onnozelaar. Als er in kringen van Blood&Honour gewag gemaakt wordt van activiteiten in Turnhout meen ik dat dit net iets verder gaat dan mensen met een gedachtengoed dat "wat rechtser" is...

En ivm Sniper heb ik hier nergens gezegd dat het wel moet kunnen. Ik heb gezegd dat ik hun muziek en teksten niet ken. Niet alles dat ik niet ken, "moet kunnen".

Maar ja, dat zal iets te moeilijk zijn voor een liberale belgicist.

Patriot! · 19 juli 2004, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Onnozelaar. Als er in kringen van Blood&Honour gewag gemaakt wordt van activiteiten in Turnhout meen ik dat dit net iets verder gaat dan mensen met een gedachtengoed dat "wat rechtser" is...

En ivm Sniper heb ik hier nergens gezegd dat het wel moet kunnen. Ik heb gezegd dat ik hun muziek en teksten niet ken. Niet alles dat ik niet ken, "moet kunnen".

Maar ja, dat zal iets te moeilijk zijn voor een liberale belgicist.

Jaja Coolov. Ga nog wat nazi's en kapitalisten vangen. De communistische revolutie is daar. Hoezee.

Dave · 19 juli 2004, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ontkennen is een geliefkoosde hobby in uw kringen.

ja rooie cool heeft altijd gelijk.
Denk het uwe erover,ik ken de waarheid.
Maar doe gerust voort met u afbraak politiek,het levert ons stemmen op,
zou u eigenlijk moeten bedanken.

Betweter · 19 juli 2004, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave

ja rooie cool heeft altijd gelijk.
Denk het uwe erover,ik ken de waarheid.
Maar doe gerust voort met u afbraak politiek,het levert ons stemmen op,
zou u eigenlijk moeten bedanken.

Nu we weer meer partijsubsidies krijgen moeten we misschien een fles champagne laten afgeven bij GC. Of zou dat te kapitalistisch zijn?

Agitator · 19 juli 2004, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Gisteren zijn we in Turnhout begonnen met een campagne tegen fascistisch geweld naar aanleiding van een reeks gewelddaden door nazi-skinheads in de stad. Aan het jeugdhuis voerden een 20-tal LSP-leden campagne met een pamflet, stickers, een stand,... Hieronder publiceren we het pamflet dat verspreid werd.

Al een half jaar zaaien nazi-skinheads terreur in Turnhout
6 februari. Twee Turnhoutse nazi-skins vallen drie Blokbuster-leden aan in de Wollewei. Onze leden voerden toen campagne voor de jaarlijkse anti-NSV betoging in Antwerpen. Eén van hen loopt een gekneusde rib op.
7 februari. Na een meeting in de Schalmei, voeren skins (met steun van buitenaf) een aanval uit op hiphopfeest RAPWARZ in de Wollewei. Tien skins worden opgepakt door de politie.
20 mei. Nazi-skins trekken Turnhout in, na de WOLLEWOI-fuif georganiseerd in de Wollewei, en richten een spoor van vernieling aan in de winkelstraten. Allochtone jongeren worden geintimideerd en afgeranseld. De politie pakt uiteindelijk zeven van hen op.

De Turnhoutse skinheads, die verantwoordelijk zijn voor de eerste aanval op Rap-Warz en voor de intimidatie van alternatieve, allochtone en linkse jongeren, kennen van geen ophouden. In de roes van hun eerste actie, kozen ze drie maanden later het Wollewoi-feest uit als doelwit van hun terreurcampagne. Deze hooligans, die georganiseerd worden in het lokale Blok-café De Schalmei, gingen deze keer echter een stapje verder: deze keer moesten ook winkelruiten en auto’s eraan geloven. Ongetwijfeld halen deze lui hun inspiratie bij de fascistische acties… uit de jaren ’30.

Blok zit achter de acties!

Het is geen toeval dat deze nazi’s de Wollewei viseren. Het is algemeen bekend dat het Spinnewyn’s stille wensdroom is om de Wollewei te doen sluiten. Spinnewyn, erevoorzitter van het Blok in Turnhout, werd in ‘80 veroordeeld tot gevangenisstraf en geldboete tijdens het VMO-proces (VMO: Vlaamse Militanten Orde: de vorige, nu verboden, privé-militie van het Vlaams Blok.)

Uiteindelijk zijn de doelstellingen van het Blok en de nazi-skinheads dezelfde: Een klimaat creëren waar niemand zich kan uiten of organiseren. Indien het Blok aan de macht komt, zal het trachten de Wollewei, in hun ogen een ‘links hol’, te sluiten.

In Frankrijk zien we dat lokale gemeentebesturen, geleid door het FN, overgaan tot het besparen op sociaal en jeugdbeleid. Zo werd in Vitrolles het alternatief jeugdhuis gesloten. Voor het Blok moeten jongeren volgzaam zijn, niet kritisch en onderworpen aan de familiediscipline.

Blok hanteert dubbele taktiek

Blokbuster denkt dat het gevaarlijk is te denken dat het Blok teruggedrongen kan worden door ze mee ‘in bad te trekken’. Sinds haar doorbraak bij de verkiezingen begin jaren ’90, hanteert deze partij, voortkomend uit de collaboratie en gebonden aan fascistische Grondbeginselen, een dubbele taktiek.

Langs de ene kant werpt het zich op als partij van de ‘gewone man’, maar tergelijkertijd houdt het privé-milities zoals NSV, NJSV, enz. rondom zich. In de autoritaire leiding vinden we fascistische kaders, allen geschoold in harde straatactie. Volgens ons legt de gestage groei van het Blok echter een ander probleem bloot: het falen van de traditionele partijen om een sociaal beleid te voeren. Dit beleid maakt het Blok slapend rijk.

Eenheid in strijd van anti-racisten

Geef nazi’s geen kans! Blokbuster roept alle anti-racisten, jong of oud, migrant of Belg, op om zich te verenigen tegen deze Hitler-adepten, die dromen van een gezuiverd Vlaanderen. Daarom roepen we op voor een betoging tegen racistisch geweld begin september.

Enkel door een actieve en massale mobilisatie van Wollewei-bezoekers en anti-racisten in Turnhout kunnen we de skins uit ons jeugdhuis verdrijven. We zijn bereid met iedereen samen te werken die de strijd wil aangaan.Geef je contact op en word actief! Houd het JH en Turnhout fascistenvrij! Vecht terug tegen extreem-rechts en het antisociale beleid!

Geeuw...

Pietje · 19 juli 2004, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Agitator

Geeuw...

8) Wederom zeer sterke argumentatie

Tzuvar Raemborr · 19 juli 2004, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Wederom zeer sterke argumentatie

Is daar dan argumentatie voor nodig? Je reageert toch ook niet inhoudelijk op een optreden van Geert Hoste?

GC · 19 juli 2004, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Jaja Coolov. Ga nog wat nazi's en kapitalisten vangen. De communistische revolutie is daar. Hoezee.

Ik veronderstel dat je hiermee wil aangeven dat je geen enkel argument hebt?

Op die andere reacties zal ik maar niet reageren. Lach rustig verder met die linkse socialisten. Indertijd was het dat we maar 400 stemmen hadden (99), of maar 900 (2000), slechts 8.000 (2003), een povere 20.000 (2004). Nuja, wij gaan met de LSP effectief tegen de stroom in. En het is zo dat je een partij met ruggengraat kunt opbouwen, gelukkig een partij die wel een alternatief heeft

driewerf · 19 juli 2004, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik heb het enkele keren moeten herlezen voor ik mijn ogen kon geloven, maar kennelijk is werkloosheid & armoede een vrijgeleide tot relschopperij en terrorisatie van je mede-mensen. Breek de tegels uit een straat zodat ie opnieuw aangelegd moet worden,

Het zal je verbazen, maar je hebt bijn ahet economisch programma van Keynes heruitgevonden, die hiervoor de Nobelplrijs kreeg; Overigens: de LSP volgt Keynes niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Joost mag weten welke andere wantoestanden zijn gebeurd die nooit publiek zijn gemaakt. (ik refereer naar de AEL-rellen in Borgerhout uiteraard zodoende deze concrete voorbeelden te kunnen aanhalen, maar conflicten gebeuren in zulke multi-culturele[font=Arial Black] projectstreken[/font] voortdurend).

de opvang van migranetn was steeds een grote chaos, een totaal gebrek aan visie en beleid en zeker geen projectsteden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

MAAR NEEN!!! Dat kan natuurlijk niet. Dit zijn snotverwende jochies met rijke ouders en één voor één goede diploma's zonder enige vorm van werkloosheid en armoede. Dit verantwoord dan ook een spontaan straatprotest tegen deze persoonlijkheden. Bovenstaande regels (vechten voor een beter bestuur, minder werkloosheid) geldt niet voor hen. Enkel verkettering als "nazi" krijgen ze als sympathie.

Je klasse is dus niet bepaalt door afkomst of professie volgens Lsp en vrienden, maar wegens politieke voorkeur. Heb je extreem rechtse sympathiëen, dan ben je plots niet financieel en sociaal achtergesteld meer

.

De arbeidersbeweging en de onderdrukten moeten zich kunnen organiseren, kunnen samenkomen. Skins ( en fascisten) willen juist elke vorm van zelforganisatie vernietigen. Dat er syndicalisten door de straten van Turnhout zijn achtervolgd geweest bewijst dat die gasten niets gemeen hebben met de arbeiders.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik denk niet dat dit grote "voedingsbodems" zijn voor het Vlaams Blok.

Immers, het Vlaams Blok scoort niet alleen zeer sterk in relatief arme gebieden zoals bepaalde ghetto-buurten in bijvoorbeeld Sint-Truiden, maar ook in rijkele villa-streken waar nagenoeg geen armoede of werkloosheid heerst.

Pas op, het zal zonder twijfel wel bijdragen (ook tot blanco stemmen), maar je zal toch nog wat andere factoren in rekening moeten brengen.

De voedingsbodem zit 'em daarin dat de bevolking zeer goed aanvoelt dat de traditionele partijen, en dan vooral de SP.a hen in de steek laat, en een beleid voert ten bate van het patronaat. Dat de traditionele partijen totaal niet meer voelen wat er bij de gewone bevolking leeft, maar keer op keer een aanval uitvoert op verworven rechten en op haar levensstandaard.

driewerf

Cyperken · 19 juli 2004, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik veronderstel dat je hiermee wil aangeven dat je geen enkel argument hebt?

Op die andere reacties zal ik maar niet reageren. Lach rustig verder met die linkse socialisten. Indertijd was het dat we maar 400 stemmen hadden (99), of maar 900 (2000), slechts 8.000 (2003), een povere 20.000 (2004). Nuja, wij gaan met de LSP effectief tegen de stroom in. En het is zo dat je een partij met ruggengraat kunt opbouwen, gelukkig een partij die wel een alternatief heeft

haha ja, dat is de mooie kant ervan die je laat tonen. Maar je kan de electorale opmars van jouw partij enkel afmeten aan het wanbeleid van de voorbije jaren.

thePiano · 19 juli 2004, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

haha ja, dat is de mooie kant ervan die je laat tonen. Maar je kan de electorale opmars van jouw partij enkel afmeten aan het wanbeleid van de voorbije jaren.

Het heeft nochtans lang geduurd (zowat tien jaren) vooraleer het Blok uit de startBLOKken schoot en ze erg lang met 1 �* 2 kamerleden genoegen moesten nemen, totdat eind jaren 80 Annemans en Dewinter de vreemdelingenhetze lanceerden.

Niet dat ik verwacht dat de LSP ooit een grote volksbeweging zal worden, maar ik ben voor elke creatieve oppositie, en dat is het minste wat je van de LSP kan zeggen dat is dat ze creatief, origineel bezig zijn en het socialisme terug tot haar werkelijke essentie brengen.

Cyperken · 19 juli 2004, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het heeft nochtans lang geduurd (zowat tien jaren) vooraleer het Blok uit de startBLOKken schoot en ze erg lang met 1 �* 2 kamerleden genoegen moesten nemen, totdat eind jaren 80 Annemans en Dewinter de vreemdelingenhetze lanceerden.

Het blok haalde in 1978 na eerste deelname aan parlementsverkiezingen reeds ruim 75.000 stemmen en ons electoraal steeg elke keer (buiten een daling in 1981), nu hebben we er meer dan 950.000 en dan gaat u ons vergelijken met de LSP?

driewerf · 19 juli 2004, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

haha ja, dat is de mooie kant ervan die je laat tonen. Maar je kan de electorale opmars van jouw partij enkel afmeten aan het wanbeleid van de voorbije jaren.

We hebben dan ook de slogan gelanceerd 'voor een linkse oppositie tegen het rechtse beleid'

driewerf · 19 juli 2004, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Het blok haalde in 1978 na eerste deelname aan parlementsverkiezingen reeds ruim 75.000 stemmen en ons electoraal steeg elke keer (buiten een daling in 1981), nu hebben we er meer dan 950.000 en dan gaat u ons vergelijken met de LSP?

het blok is dan ook ontstaat uit een kartel van de VNP en de VVp na het egmontpact, en kon onmiddellijk over een uitgebouwde partijstructuur, millitanten en media aandacht beschikken. de LSP moet dat allemaal nog opbouwen.

driewerf

Cyperken · 20 juli 2004, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

We hebben dan ook de slogan gelanceerd 'voor een linkse oppositie tegen het rechtse beleid'

Ik vond het beleid van de voorbije jaren niet echt rechts...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

het blok is dan ook ontstaat uit een kartel van de VNP en de VVp na het egmontpact, en kon onmiddellijk over een uitgebouwde partijstructuur, millitanten en media aandacht beschikken. de LSP moet dat allemaal nog opbouwen.

driewerf

Akkoord, daarmee bevestigt u wat ik zei. Dat heb VB geen moeite heeft gehad om uit zijn 'startblokken te schieten'

kempenaar · 20 juli 2004, 01:19

Hier wordt door "Links" toch best wel onzin verkocht hoor...

Zoals TAK is een broedmachine van het Vlaams Blok, ik denk dat TAK'kers eerder progresief zijn en anarchistisch... (uit ervaring)

VMO is steevast Vlaamse Militanten ORDE... terwijl dit ORGANISATIE betekent...

Betweter · 20 juli 2004, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar

Hier wordt door "Links" toch best wel onzin verkocht hoor...

Zoals TAK is een broedmachine van het Vlaams Blok, ik denk dat TAK'kers eerder progresief zijn en anarchistisch... (uit ervaring)

VMO is steevast Vlaamse Militanten ORDE... terwijl dit ORGANISATIE betekent...

Orde

Maar voor de rest heb je wle gelijk. Ik denk dat er bij TAK niet zo heel veel VB'ers zitten. De meeste actievelingen zitten bij Voorpost.

20 juli 2004, 01:19	#59
kempenaar Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 23 maart 2003 Locatie: ergens in de Kempen Berichten: 710	Hier wordt door "Links" toch best wel onzin verkocht hoor... Zoals TAK is een broedmachine van het Vlaams Blok, ik denk dat TAK'kers eerder progresief zijn en anarchistisch... (uit ervaring) VMO is steevast Vlaamse Militanten ORDE... terwijl dit ORGANISATIE betekent... __________________ kempenland, parel aan de Dietse Kroon! Streven naar Vlaamse eenheid. weg partijbelang! Allen voor 't algemeen Vlaams belang! Laatst gewijzigd door kempenaar : 20 juli 2004 om 01:23.