Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2012, 13:14   #41
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Inderdaad BonBon, dat lees ik toch ook niet in de tekst die jij gepost hebt.
Zou het een sales pitch zijn om ons te overtuigen van het onovertuigbare nl. dat de geweldadige ideologie van Mo en trawanten echt wel een godsdienst van vrede is...
Met wat goeie wil zou je "the people" kunnen begrijpen als 'iedereen' maar het kan ook "the people of the book" betekenen, dus enkel moslims, joden en christenen. Of "the people" kan betekenen enkel moslims zoals in de voorbeelden hieronder.
Weeral details en interpretaties, de grote ziekte van de islam.

"The Prophet summarised this religion with his statement: “The religion (of Islaam) is naseehah (offering sincere advice)!” Tameem bin Aws said: “We asked, ‘To whom?'” He replied: “To Allaah, His Book, His Messenger, the leaders of the people, and to their subjects.” [Muslim] The sincerity that is due to the Book of Allaah includes its regular recitation, learning the rules of Tajweed (the recitation of the Quran, according to specified rules) and reciting it beautifully, learning about its Tafseer and the reasons for its revelation, affirming that it is the truth, the perfect Speech of Allaah and not part of the creation, honouring it and defending it, abiding by the orders and prohibitions found in it, and teaching it and calling to it."

The Holy Qur'an itself; from the time of its revelation, encouraged the people in various ways to learn, read, recite and memorise
http://quran.al-shia.org/en/sciences...es-it-mean.htm
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 15:11   #42
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Ik ga er me in elk geval niét in verdiepen en laat m'n beschouwingen en opinies van deze fascistische ideologie volledig afhangen van de realiteit, van het dagdagelijkse leven. Meer heeft een mens niet nodig om een oordeel te kunnen vellen over één van de meest wansmakelijke en weerzinwekkende fictieboeken ooit.
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 23:57   #43
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Ik was er niet in de periode dat er voor de vrouwenrechten gestreden werd maar wat ik wel meen te weten, is dat onze vrouwen dit niet in een maatschappij moeten doen hebben waar de dreiging van geweld constant aanwezig is, als een algemeen gegeven, niet dreiging ban geweld van tegenstanders.
Tuurlijk waren er hier ook tegenstanders die het geweld niet schuwden want er zijn wel degelijk mensen gestorven voor dit nobele doel maar ik denk wel dat je weet wat ik bedoel met 'een constante dreiging van geweld' zoals we maar al te vaak in ons eigen land kunnen aanschouwen en waarvan natuurlijk tal van voorbeelden zijn in moslimlanden.
Het maakt de strijd zoveel moeilijker. Het feit dat ze dikwijls ongeschoold zijn en natuurlijk de meest vrouwonvriendelijke godsdienst/ideologie aller tijden rond hun nek hangt als een blok beton, dat maakt het zoveel moeilijker.
Ik begrijp je wel degelijk ... ik wees je enkel op de verschillen.

Als we willen/wensen _ in feite is het hier kwestie van eisen... terecht gezien de al heersende normen/wetgeving hier waar nieuwkomers zich dan moeten naar voegen _ dat die vrouwen emanciperen ( en liefst daarmee het hele religieuze zootje bijschaven ) dan denk ik dat ze daar best alle hulp bij kunnen gebruiken.

Ironisch genoeg kan ik uit de reacties die ik hier op het forum krijg te lezen enkel het omgekeerde opmaken.
Men schijnt zich hier voornamelijk druk te maken over uiterlijk vertoon en niet normatief gedrag ipv grondbeginselen.
Dat gaat zelf zo ver dat als lid van die groep zich beroept op die grondbeginselen om zijn eigenheid te behouden ( -> toch wel net één van de grote vrijheden die ermee gepaard gaan ) ze op die eigenheden richting 'huiswaarts'
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 00:16   #44
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Geef het volk waar ze om vraagt.
Alle Arabieren bij hun kloten pakken en ze uit Egypte zwieren. Da's wat ze zouden moeten doen.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 07:39   #45
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ik begrijp je wel degelijk ... ik wees je enkel op de verschillen.

Als we willen/wensen _ in feite is het hier kwestie van eisen... terecht gezien de al heersende normen/wetgeving hier waar nieuwkomers zich dan moeten naar voegen _ dat die vrouwen emanciperen ( en liefst daarmee het hele religieuze zootje bijschaven ) dan denk ik dat ze daar best alle hulp bij kunnen gebruiken.

Ironisch genoeg kan ik uit de reacties die ik hier op het forum krijg te lezen enkel het omgekeerde opmaken.
Men schijnt zich hier voornamelijk druk te maken over uiterlijk vertoon en niet normatief gedrag ipv grondbeginselen.
Dat gaat zelf zo ver dat als lid van die groep zich beroept op die grondbeginselen om zijn eigenheid te behouden ( -> toch wel net één van de grote vrijheden die ermee gepaard gaan ) ze op die eigenheden richting 'huiswaarts'
Kan je effe exact vertellen wat je in de laatste paragraaf bedoelt zodat ik je post niet verkeerd begrijp.
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 08:52   #46
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Geef het volk waar ze om vraagt.
Hier in Vlaanderen ook?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 20:00   #47
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Als vreemdeling moet gij, als ge zo'n domme praat vertelt gewoon teruggaan vanwaar dat ge komt, op uw eigen kosten natuurlijk. Ne sharia aanhanger moet hier in de bak gestoken worden, niet meer of minder.
Het ontbreekt u blijkbaar aan argumenten om een deftige inhoudelijke discussie aan te gaan over Moslim immigranten?
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2012, 20:32   #48
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ironisch genoeg kan ik uit de reacties die ik hier op het forum krijg te lezen enkel het omgekeerde opmaken.
Men schijnt zich hier voornamelijk druk te maken over uiterlijk vertoon en niet normatief gedrag ipv grondbeginselen.
Dat gaat zelf zo ver dat als lid van die groep zich beroept op die grondbeginselen om zijn eigenheid te behouden ( -> toch wel net één van de grote vrijheden die ermee gepaard gaan ) ze op die eigenheden richting 'huiswaarts'
Dus een homokoppel die hand in hand loopt op straat en de moslims die ze uitschelden kunnen zich beiden beroepen op dezelfde vrijheden in ons land?

Dochters niet laten scholen, dochters niet laten huwen met niet-moslims, dochters uithuwelijken, dochters de clitoris uitsnijden op vakantie, dochters terugsturen naar het thuisland als ze niet gehoorzamen ... is dit allemaal uiterlijk vertoon die binnen onze vrijheden past?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 03:51   #49
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het ontbreekt u blijkbaar aan argumenten om een deftige inhoudelijke discussie aan te gaan over Moslim immigranten?
Aan argumenten ontbreken ? Maar man, daar is al genoeg over geargumenteerd. Met moslims valt totaal niet te argumenteren. En een discussie over Moslim inmmigranten is ook al genoeg gevoerd. Ze komen zich onmiddellijk in het debat moeien en vertellen de stomste tegenstrijdige praat, en brengen sommige niet-moslims van de kaart.

Zie wat er gebeurd als ze zich in discussies mengen. Ze vertellen zo'n ongelofelijke stomme praat dat ze zelfs mensen als Maori en Nietzsche in verwarring brengen en tegen elkaar uitspelen... Ik trap daar niet in.

VOORBEELD 1

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori
Ok, maar dan moeten ze in het westen geen asiel komen vragen; afgesproken?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ze blijven asiel vragen, en jij kunt daar lekker niets aan doen.
Hier begint Nietzsche (volledig van de kaart en geindoctrineerd door de islam- hopelijk tijdelijk) al te lachen met Maori omdat die hier wat minder moslims wenst

VOORBEELD 2


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe
Alsof een westerling wakker ligt van wat een moslima -die hier heel ver vandaan leeft- denkt, voelt en is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ik ben een westerling, en ik lig daar soms oprecht van wakker.
De nog steeds geindoctrineerde Nietzsche begint zich al schuldig te voelen en is volledig begaan met het lot van de moslim in een ver land - hij vergeet zelfs wat ze met dat soort mensen als hij (landverraders) gedaan hebben na WOII

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Ik heb het over een groep westerlingen. Een bepaald 'soort'.
Zijn we de racist aan het uithangen sucker loe ?
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 06:58   #50
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Ik vind dat 10duizenden belgen moeten gaan protesteren in Brussel om het recht op een kerstboom op te eisen godverdomme!!
Is mss niet de juiste draad om daarover te beginnen maar het moest van m'n lever!
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 07:20   #51
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Aan argumenten ontbreken ? Maar man, daar is al genoeg over geargumenteerd. Met moslims valt totaal niet te argumenteren. En een discussie over Moslim inmmigranten is ook al genoeg gevoerd. Ze komen zich onmiddellijk in het debat moeien en vertellen de stomste tegenstrijdige praat, en brengen sommige niet-moslims van de kaart.

Zie wat er gebeurd als ze zich in discussies mengen. Ze vertellen zo'n ongelofelijke stomme praat dat ze zelfs mensen als Maori en Nietzsche in verwarring brengen en tegen elkaar uitspelen... Ik trap daar niet in.

VOORBEELD 1

Hier begint Nietzsche (volledig van de kaart en geindoctrineerd door de islam- hopelijk tijdelijk) al te lachen met Maori omdat die hier wat minder moslims wenst

VOORBEELD 2


De nog steeds geindoctrineerde Nietzsche begint zich al schuldig te voelen en is volledig begaan met het lot van de moslim in een ver land - hij vergeet zelfs wat ze met dat soort mensen als hij (landverraders) gedaan hebben na WOII

Zijn we de racist aan het uithangen sucker loe ?
Ja, ge moogt mij quoten zonder auteursrechten te moeten betalen

Verward ben ik niet: voor mij moet migratie kunnen maar op een andere manier.
Je kan als land geen getormenteerde, haast psychotische mensen binnen nemen uit landen die door stammen-godsdienstoorlog/totalitaire regimes totaal fucked up zijn zonder die mensen psychologisch te begeleiden; als psychologische hulp niet meer kan baten, dan is er voor die mensen hier geen plaats. Hard maar waarom zouden we een hele samenleving in gevaar brengen om enkelingen te helpen??

Wat betreft de lamentabele situatie van moslimvrouwen: ik zit daar mee in.
Als ik een schattig klein meisje zie, met de mooiste glimlach die met grote ogen haar wereld vol verwachting aanschouwt, dan denk ik onmiddellijk aan het sorry excuse van een leven dat haar te wachten staat. En dan denk ik ook aan het moment, pakweg 10 jaar later, waarop zij mij zal laten weten dat ik niet moet strijden voor haar mensenrechten want dat het een eer is dat zij zich mag laten discrimineren, dat ze als laatste mag eten en dat als zij getrouwd is en haar man van huis is, haar zoon van 10 de baas is over haar.
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 11:34   #52
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Ja, ge moogt mij quoten zonder auteursrechten te moeten betalen

Verward ben ik niet: voor mij moet migratie kunnen maar op een andere manier.
Je kan als land geen getormenteerde, haast psychotische mensen binnen nemen uit landen die door stammen-godsdienstoorlog/totalitaire regimes totaal fucked up zijn zonder die mensen psychologisch te begeleiden; als psychologische hulp niet meer kan baten, dan is er voor die mensen hier geen plaats. Hard maar waarom zouden we een hele samenleving in gevaar brengen om enkelingen te helpen??
Inteelt is een nog groter probleem, dat zorgt voor veel zwakbegaafden. Die moordenaar van het Indisch gezin komt uit Bangladesh waar minstens 50% generaties lang inteelt heeft.

Pakistan en Bangladesh zijn 2 van die islam landen met extreme inteelt, en die 2 landen hebben al evenveel inwoners als in de gehele USA.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Wat betreft de lamentabele situatie van moslimvrouwen: ik zit daar mee in.
Als ik een schattig klein meisje zie, met de mooiste glimlach die met grote ogen haar wereld vol verwachting aanschouwt, dan denk ik onmiddellijk aan het sorry excuse van een leven dat haar te wachten staat. En dan denk ik ook aan het moment, pakweg 10 jaar later, waarop zij mij zal laten weten dat ik niet moet strijden voor haar mensenrechten want dat het een eer is dat zij zich mag laten discrimineren, dat ze als laatste mag eten en dat als zij getrouwd is en haar man van huis is, haar zoon van 10 de baas is over haar.
Nog iets om over na te denken, als je een zwart-afrikaanse moslim vrouw ziet is die meer dan waarschijnlijk haar clitoris kwijt en haar dochter in de haast onvermijdelijke kinderwagen, zal tijdens een vakantie in het thuisland net hetzelfde ondergaan. Geen controle, geen sensibilisering, geen veroordelingen, geen straffen, geen zorg ... dat is België, je zou als Vlaming eens de clitoris van je dochter proberen af te snijden, je zit voor jaren weg.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 11:40   #53
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Inteelt is een nog groter probleem, dat zorgt voor veel zwakbegaafden. Die moordenaar van het Indisch gezin komt uit Bangladesh waar minstens 50% generaties lang inteelt heeft.

Pakistan en Bangladesh zijn 2 van die islam landen met extreme inteelt, en die 2 landen hebben al evenveel inwoners als in de gehele USA.



Nog iets om over na te denken, als je een zwart-afrikaanse moslim vrouw ziet is die meer dan waarschijnlijk haar clitoris kwijt en haar dochter in de haast onvermijdelijke kinderwagen, zal tijdens een vakantie in het thuisland net hetzelfde ondergaan. Geen controle, geen sensibilisering, geen veroordelingen, geen straffen, geen zorg ... dat is België, je zou als Vlaming eens de clitoris van je dochter proberen af te snijden, je zit voor jaren weg.
Inteelt is idd ook nog een probleem...zie maar naar die in Laken

Vreselijk toch!!!
Kun je je voorstellen hoe goed die hersenspoelingen van kleinsaf aan en de constante onderliggende en niet zo onderliggende dreiging van geweld wel werkt want anders zouden de vrouwen daar een masse tegen ingaan.
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 11:54   #54
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Inteelt is idd ook nog een probleem...zie maar naar die in Laken
Inderdaad ook bij Joden en koningshuizen maar die erkennen het probleem en proberen zoveel mogelijk buiten de familie te trouwen, daarom dat de huidige prinsen/prinsessen verschuiven naar lage adel of gewoon volk om te huwen. Zo proberen ze een volgende Philip en Laurent te vermijden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Vreselijk toch!!!
Kun je je voorstellen hoe goed die hersenspoelingen van kleinsaf aan en de constante onderliggende en niet zo onderliggende dreiging van geweld wel werkt want anders zouden de vrouwen daar een masse tegen ingaan.
In Egypte is een vrouwen-beweging in die richting bezig en in bepaalde "beschaafde" islamitische landen zoals Egypte en Arabië gebruiken ze geen scherpe blikjes meer (met 20% sterfgevallen) maar gebeurt het operatief onder verdoving. Tja.

Je krijgt er een heel andere kijk op als je ze ziet rondlopen, zwart afrikaanse en Egyptische moslim vrouwen, rond de 90%, probeer ze nu nog maar eens niet na te kijken op straat.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 12:06   #55
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Inderdaad ook bij Joden en koningshuizen maar die erkennen het probleem en proberen zoveel mogelijk buiten de familie te trouwen, daarom dat de huidige prinsen/prinsessen verschuiven naar lage adel of gewoon volk om te huwen. Zo proberen ze een volgende Philip en Laurent te vermijden.



In Egypte is een vrouwen-beweging in die richting bezig en in bepaalde "beschaafde" islamitische landen zoals Egypte en Arabië gebruiken ze geen scherpe blikjes meer (met 20% sterfgevallen) maar gebeurt het operatief onder verdoving. Tja.

Je krijgt er een heel andere kijk op als je ze ziet rondlopen, zwart afrikaanse en Egyptische moslim vrouwen, rond de 90%, probeer ze nu nog maar eens niet na te kijken op straat.
En die sloren zie je dan ook alleen maar rondlopen met een buggy met een kleintje erin en dan nog eentje in de oven....en niet eens het plezier ervan mogen kennen.

Ik probeer me in te beelden of je echt niet van onder die culturele druk kunt geraken, of je echt niet voor jezelf durft te denken....ik kom er niet uit. Mijn westerse mentaliteit acht het onmogelijk dat ik zo een onmenselijke cultuur zou kunnen voortzetten maar blijkbaar is dat niet de correcte denkpiste als je ziet wat voor een massa mensen dit blijkbaar geen probleem vindt.

Moet je de mensen inderdaad zelf hun fouten laten maken of moet ik me afvragen of zij wel echt de kans krijgen om dit vreselijke leven voor zichzelf uit te stippelen?
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 12:26   #56
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
En die sloren zie je dan ook alleen maar rondlopen met een buggy met een kleintje erin en dan nog eentje in de oven....en niet eens het plezier ervan mogen kennen.

Ik probeer me in te beelden of je echt niet van onder die culturele druk kunt geraken, of je echt niet voor jezelf durft te denken....ik kom er niet uit. Mijn westerse mentaliteit acht het onmogelijk dat ik zo een onmenselijke cultuur zou kunnen voortzetten maar blijkbaar is dat niet de correcte denkpiste als je ziet wat voor een massa mensen dit blijkbaar geen probleem vindt.

Moet je de mensen inderdaad zelf hun fouten laten maken of moet ik me afvragen of zij wel echt de kans krijgen om dit vreselijke leven voor zichzelf uit te stippelen?
Het gebeurt al een paar duizend jaar en breidt steeds uit binnen moslim landen, ongeveer 1/5 van de moslims doen dit tegenwoordig. Enerzijds voor esthetische redenen omdat ze die uitstekende binnenste schaamlippen en clitoris niet mooi vinden en anderzijds om meisjes te beletten om te masturberen.

Vrome Christenen hebben dit ook een tijdje gedaan tussen 1800-1900 en in die tijd gebeurde dat ook medisch om masturberende meisjes te 'genezen'. De uitvinder van Kellogg's Corn Flakes heeft geprobeerd dat te promoten bij baby's omdat ze nadien niet meer zouden masturberen maar dat is gelukkig niet echt gelukt. Tegenwoordig is het enkel nog gebruikelijk bij die 20% moslims en groeiende.

Het is trouwens niet eens islamitisch, Mohammed was bij zo'n besnij-vrouw op bezoek en raadde haar aan om niet teveel weg te snijden zodat de vrouw nog haar waardigheid zou behouden (lees, kon klaarkomen via de clitoris). Moslims vertalen dat als zijnde aangeraden door Mohammed zelf want hij had het niet verboden.

Vertalingen, details en interpretaties, de grote ziekte van de Islam.

Laatst gewijzigd door BonBon : 13 november 2012 om 12:30.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2012, 12:49   #57
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Simpel: geen clitoris, geen financiële steun.
Wil iemand mij aanstellen als wereldproblemenoplosser ?
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be