bevriezen blijkt toch het magische woord ? - Pagina 3

Tejokus · 19 november 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

In de ziekenhuizen omdat er inderdaad te weinig zijn.
In de bouw en transport is vooral de kost doorslaggevend! Dat ze daar maar eens wat aan doen, onze eigen bevolking kan zo weer en masse in die sectoren aan de slag!

Transport...
Belgische firma's met hun zetel in Polen of Bulgarije, Roemenië...
En zonder Belgisch personeel.
Bestaat ook al langer dan Elio bezig is he.

Firma's uit die landen, van origine dus, zijn nog een stuk erger.
Meestal met niets in orde een gevaar op onze wegen.

Mambo · 19 november 2012, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Geluk gehad?
Maar ja, mijn vader zei vroeger: " Het geluk vliegt in de wei, ge moet er achter lopen manneke"

Dus zelf iets doen he. Het komt nooit vanzelf.

Toch blijft het cijfer van de - (min) 25 jarigen, ongeschoold en zonder werk,
zorgwekkend en rampzalig te gelijk.
En dat probleem is er ook niet sinds gisteren.

Ik kan me wel voorstellen dat nogal een pak jongeren ook inzien dat hun kennis op school niet van die aard zal zijn dat ze na 7 jaar opleiding een goed betaalde job op een gouden schaaltje zullen krijgen.
Dat ze het ergens opgeven onderweg....is denk ik voor velen een normale reactie.

Geef toe...7 jaar iets gaan instuderen om dan nadien vast te stellen dat je aan het laagste minimum loon kunt gaan werken dat geeft niet veel moed.

Tejokus · 19 november 2012, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mja.
De reglementeringen rondom bepaalde zaken worden ook steeds strenger.
Vroeger kon één iemand een ganse bouw zetten bij wijze van spreken, vandaag de dag heb je al wat gecertificeerde attesten nodig van mensen die hiervoor de erkenningen bezitten.
En dat gaat in alles zo.
Ook in auto's.
De oude garagist die alles deed is ook aan het uitsterven. Nu zijn dat meerdere diciplines geworden met telkens een afzonderlijke graad en richting van opleiding.
Je zal zo maar niet meer van het één op de andere springen tegenwoordig.

Juist, alles is gesofistikeerd geworden

Toch zie je al ingenieurs uit Spanje of Portugal voor onze deuren staan.
En die zijn met minder content...
Wie maakt nu wat kapot he.

Meuh · 19 november 2012, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Transport...
Belgische firma's met hun zetel in Polen of Bulgarije, Roemenië...
En zonder Belgisch personeel.
Bestaat ook al langer dan Elio bezig is he.

Firma's uit die landen, van origine dus, zijn nog een stuk erger.
Meestal met niets in orde een gevaar op onze wegen.

Feit blijft wel dat ze er niks aan doen he! De buitenlandse chauffeurs zouden hier blijkbaar niet constant mogen rondrijden, doch enkel terugvrachten mogen meenemen en dus pendelen tussen België en Polen/Roemenië/... (heb ik mij zo toch laten vertellen) Velen doen echter constant korte ritten hier.

De materialen zelf zijn meer dan in orde (ahja, met zo'n besparing op de loonkost...) de mentaliteit van de chauffeurs daarentegen...

Tejokus · 19 november 2012, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik kan me wel voorstellen dat nogal een pak jongeren ook inzien dat hun kennis op school niet van die aard zal zijn dat ze na 7 jaar opleiding een goed betaalde job op een gouden schaaltje zullen krijgen.
Dat ze het ergens opgeven onderweg....is denk ik voor velen een normale reactie.

Geef toe...7 jaar iets gaan instuderen om dan nadien vast te stellen dat je aan het laagste minimum loon kunt gaan werken dat geeft niet veel moed.

Voil�*.
Ik ken mensen die nooit gewerkt hebben in een branche waarvoor ze gestudeerd
hebben. Dat is ook weer niets nieuws, ik zeg het maar.

Ben er ook niet nooit voor geweest om te grijpen wat er is, wat er zich
aanbiedt. Zo ondermijn je de sector.
Vind het ook jammer dat er veel waarden verloren gaan.
"eer of fier zijn", beroepsethiek enz. enz.
Maar ja, een geweldige titel en niks in de portemonnee?

Bierke · 19 november 2012, 13:55

Waarom kiezen ze tcoh steeds voor de slechtste maatregel in groeiverhouding naar de economie, ze hadden net het omgekeerde moeten doen en de middenklasse meer ademruimte geven om terug in de economie te kunnen investeren ipv iedereen te laten potten op de bank. Fijn we kunnen dus de komende zes jaar rond zien te komen. ('k heb eigenlijk nog weinig zin om te gaan werken nu)

Tejokus · 19 november 2012, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Feit blijft wel dat ze er niks aan doen he! De buitenlandse chauffeurs zouden hier blijkbaar niet constant mogen rondrijden, doch enkel terugvrachten mogen meenemen en dus pendelen tussen België en Polen/Roemenië/... (heb ik mij zo toch laten vertellen) Velen doen echter constant korte ritten hier.

De materialen zelf zijn meer dan in orde (ahja, met zo'n besparing op de loonkost...) de mentaliteit van de chauffeurs daarentegen...

Kan er niets aan doen dat ik nogal wat mensen tegenkom

Ik wil maar zeggen dat ik er niet mee te koop wil lopen.
Ik ga met iedereen om; ik moet wel

Ken zo een paar chauffeurs en dus het is uit eerste hand.
Dus ik moet je gelijk geven...

Probleem is de controle...
Onze firma's hier zijn meestal wel in orde qua administratie en technische zaken.
Waar is de politie? Ik zie ze nooit op onze autostrades.
's Nachts ja, om mensen te laten blazen.

Er zijn ook Belgische bedrijven (in het buitenland, of met Belgisch kapitaal)die
onze bedrijven die hier gevestigd zijn, 'oneerlijke' concurrentie aandoen.

JBM · 19 november 2012, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Tegenwoordig wel ja, alleszins zonder promotie. In bedrijven met een vlakke structuur (typisch voor technologiebedrijven zonder haantjes) is dat per bedrijfsfilosofie niet onmogelijk, ergo opslag is onmogelijk.

Een werkgever kan toch nog altijd eenzijdig beslissen een werknemer opslag te geven?

Meuh · 19 november 2012, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Waarom kiezen ze tcoh steeds voor de slechtste maatregel in groeiverhouding naar de economie, ze hadden net het omgekeerde moeten doen en de middenklasse meer ademruimte geven om terug in de economie te kunnen investeren ipv iedereen te laten potten op de bank. Fijn we kunnen dus de komende zes jaar rond zien te komen. ('k heb eigenlijk nog weinig zin om te gaan werken nu)

Spraken ze net in het nieuws niet over 2015?

Tejokus · 19 november 2012, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Waarom kiezen ze tcoh steeds voor de slechtste maatregel in groeiverhouding naar de economie, ze hadden net het omgekeerde moeten doen en de middenklasse meer ademruimte geven om terug in de economie te kunnen investeren ipv iedereen te laten potten op de bank. Fijn we kunnen dus de komende zes jaar rond zien te komen. ('k heb eigenlijk nog weinig zin om te gaan werken nu)

Awel, geloof je me nu?

Ik zei al eerder dat als ze hier de middenklasse gaan aanpakken het spel
op de wagen is.

Mambo · 19 november 2012, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Een werkgever kan toch nog altijd eenzijdig beslissen een werknemer opslag te geven?

Er zijn bepaalde graduaties in de meeste beroepen/stielen.
Van laag naar hoog.
Je kan altijd wat hogerop. Tenzij je daar al bent?
Meestal zal de baas u altijd wat lager zetten.

Ik heb het in de jaren 80 ook nog voorgehad. Ik vroeg opslag en kreeg als antwoord dat dit niet mocht wegens een loonstop.
Huh?
Mijn goesting was op slag weg.
Ik vroeg dan maar mijn c4 dat ik kon gaan doppen en in het zwart bijklussen.
Kreeg ik ook nog niet. Heb er een titanen gevecht voor moeten leveren.

Bollywood · 19 november 2012, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Een werkgever kan toch nog altijd eenzijdig beslissen een werknemer opslag te geven?

Neen een werkgever zal dit meestal zelfs niet eens overwegen. Stel je voor dat een werkgever jou opslag geeft en een andere niet. Wat als de andere naar de vakbond stapt om dan te zeggen dat de werkgever zich niet aan het akoord houdt? Dan is het hek weer helemaal van de dam.

Eenzelfde uitleg heb ik vorig jaar gehoord toen ik vroeg waarom er geen opslag bovenop indexatie was. Daardoor hebben we al veel capabele mensen het laatste jaar vertrokken en telkens zijn deze weg uit België. Veelal naar de UK waar ze na een grote opslag en dito belastingsverlaging telkens een enorm mooie stap voorwaards zetten. Ik ben geen voorstander van de UK maar bij een loonsbevriezing zonder compensatie in inkomsensbelasting kies ik ook het hazenpad.

JBM · 19 november 2012, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Neen een werkgever zal dit meestal zelfs niet eens overwegen. Stel je voor dat een werkgever jou opslag geeft en een andere niet. Wat als de andere naar de vakbond stapt om dan te zeggen dat de werkgever zich niet aan het akoord houdt? Dan is het hek weer helemaal van de dam.

Eenzelfde uitleg heb ik vorig jaar gehoord toen ik vroeg waarom er geen opslag bovenop indexatie was. Daardoor hebben we al veel capabele mensen het laatste jaar vertrokken en telkens zijn deze weg uit België. Veelal naar de UK waar ze na een grote opslag en dito belastingsverlaging telkens een enorm mooie stap voorwaards zetten. Ik ben geen voorstander van de UK maar bij een loonsbevriezing zonder compensatie in inkomsensbelasting kies ik ook het hazenpad.

Volgens mij klopt dit toch niet. Lees deze tekst van SD Worx m.b.t. de huidige loonnorm er maar even op na:
http://www.sdworxblog.be/regelgeving...slag-loonnorm/

Werkgevers kunnen altijd eenzijdig tot opslag beslissen.

Bollywood · 19 november 2012, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Volgens mij klopt dit toch niet. Lees deze tekst van SD Worx m.b.t. de huidige loonnorm er maar even op na:
http://www.sdworxblog.be/regelgeving...slag-loonnorm/

Werkgevers kunnen altijd eenzijdig tot opslag beslissen.

lijkt me toch nog steeds moeilijk aangezien wij toch een contract hebben met het bedrijf dus een overeenkomst.

Bierke · 19 november 2012, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Awel, geloof je me nu?

Ik zei al eerder dat als ze hier de middenklasse gaan aanpakken het spel
op de wagen is.

Is de middenklasse nog niet genoeg aangepakt de afgelopen jaren? Langs de ene kant meer verantwoordelijkheden geven voor hetzelfde loon, we hebben een schuldgevoel aangepraat gekregen en zijn daar in eer en geweten mee omgesprongen, nu de middenklasse het al een tijdje met veel moeite recht kan houden gaan ze ons nog eens bevriezen. Binnenkort verdient een dopper meer dan iemand die 40 uur gaat werken.

JBM · 19 november 2012, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

lijkt me toch nog steeds moeilijk aangezien wij toch een contract hebben met het bedrijf dus een overeenkomst.

Ja, maar meestal staan toekomstige loonsverhogingen wel niet in het contract vermeld he, daar gaat het over.

Effect · 19 november 2012, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik neem aan dat borden afwasser veel gevraagd zijn.

Zoals alreeds gezegd, echt goeie plongeurs zijn zeer gewild. Die komen overal binnen.

Citaat:

Want hoppen van knelpunt naar knelpunt met al hun technische opleidingen zie ik echt niemand zomaar te kunnen.

Het is niet omdat gij niet de capaciteiten hebt om regelmatig bijgeschoold te worden dat ge dit moet doortrekken naar iedereen. Een jobhopper gaat er inderdaad van uit dat iedere job begint met een half jaar opleiding. Gek he

Effect · 19 november 2012, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Een werkgever kan toch nog altijd eenzijdig beslissen een werknemer opslag te geven?

Niet als de lonen bevroren worden.

Mambo · 19 november 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Zoals alreeds gezegd, echt goeie plongeurs zijn zeer gewild. Die komen overal binnen.

Het is niet omdat gij niet de capaciteiten hebt om regelmatig bijgeschoold te worden dat ge dit moet doortrekken naar iedereen. Een jobhopper gaat er inderdaad van uit dat iedere job begint met een half jaar opleiding. Gek he

Ja gek is het goede woord.

Het zal bij plongeren blijven in uw geval.
Maar ja goed, je hebt werk hé?

Mambo · 19 november 2012, 16:50

Een half jaar opleiding is net gepast om de eerste module af te werken. Kennismaking met het gereedschap.

Als dat voor u genoeg is?
Je weet dan toch al waar het gereedschap staat.

19 november 2012, 13:55	#46
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Waarom kiezen ze tcoh steeds voor de slechtste maatregel in groeiverhouding naar de economie, ze hadden net het omgekeerde moeten doen en de middenklasse meer ademruimte geven om terug in de economie te kunnen investeren ipv iedereen te laten potten op de bank. Fijn we kunnen dus de komende zes jaar rond zien te komen. ('k heb eigenlijk nog weinig zin om te gaan werken nu) __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

19 november 2012, 16:50	#60
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Een half jaar opleiding is net gepast om de eerste module af te werken. Kennismaking met het gereedschap. Als dat voor u genoeg is? Je weet dan toch al waar het gereedschap staat.