Racistische posts

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johanvdw

Eigenlijk zou je moeten geband worden. Om eens na te denken of het wel normaal is dat je de vrijwilligers die dit forum openhouden constant loopt te beledigen.

En diegenen waar wij kritiek op hebben (die racistische posters hier) die mogen systematisch hele bevolkingsgroepen beledigen en mensen zoals ik die dat aanklagen moeten geband worden. Het ziet er hier weer fris uit.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeroen

En zeggen dat je geeneens mijn politiek kleur weet
Ik weet niet waarom jij ons steeds weer poogt in VB hoek te duwen.

U doet wel zeeeer weinig pogingen om die misvatting te ontkrachten...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

U doet wel zeeeer weinig pogingen om die misvatting te ontkrachten...

Jaja, nog even zagen over racisme en we liggen er uit. Pfft....

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Wij zijn niemendal "de wet" 8) . We eisen wel dat de wet, gerespecteerd word 8)

Amai, als ik morgen NEGERtetten ga kopen in de winkel, ben ik dan ook racistisch?
Als ik zie hoe jullie staan te huiveren bij het woord 'neger' hoe breder mijn glimlach wordt 8)
Voor mij maakt da toch nie uit hoor, hoe meer ik van die opmerkingen zie hoe radicaler men ingesteldheid wordt

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Amai, als ik morgen NEGERtetten ga kopen in de winkel, ben ik dan ook racistisch?
Als ik zie hoe jullie staan te huiveren bij het woord 'neger' hoe breder mijn glimlach wordt 8)
Voor mij maakt da toch nie uit hoor, hoe meer ik van die opmerkingen zie hoe radicaler men ingesteldheid wordt

u neemt mij de woorden uit de mond8)

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Ik koos opzettelijk niet voor "schelmenstreken" genre Guderian (die kan alleen maar provoceren en wordt sowieso gebannen), wel voor post die pretenderen een argument aan te reiken in een dicussie. Ik begin zelfs te vermoeden dat de mods een Guderian zouden uitvinden, mocht hij niet bestaan. Door het censureren van zijn gebral kunnen ze zeggen: zie je wel, we doen er iets aan. Intussen blijft het door mij gesignaleerd racisme rustig staan


(...) Vandaag komt het er op neer dat er in de wereld/op aarde nog slechts twee soorten mensen zijn:
1. moslims (en hun sympatisanten)
2. ongelovigen (en hun sympatisanten)
Ofwel behoor je tot de ene groep, ofwel behoor je tot de andere. Het wordt een strijd op leven en dood tussen die twee groepen. Kies zelf tot welke groep je wil behoren. (...)

Zet aan tot haat en geweld


Als men dan bij het Blok toch zo graag naar de Nazi's verwijst, wel de Nazi's hadden een 25 punten programma, lijkt heel simplistisch, kwamen aan de macht en het werden de gouden jaren dertig voor Duitsland. Ingewikkelde dikke programma's leiden niet zomaar tot goed bestuur. Iedereen weet waar Vlaanderen nood aan heeft, maar men blijft liever ingewikkelde ingrepen verzinnen i.p.v. eenvoudig en hard te doen wat moet gebeuren.

verheerlijkt nazi-Duitsland


(...) het is gewoon de realiteit, dat Marokkanen die appartementen huren, er gewoon 1 grote stal van maken.
Dat is nu spijtig genoeg hun manier van leven, en dat zit in hun bloed.
We gaan dat er nooit uitkrijgen op een normale manier. (...)

Als dit niet racistisch is, kan u mij dan een voorbeeld geven van wat u wél racistisch vindt?

So?

Ik mag hier gerust de volksuitroeiingen in Hongarije door Stalin gaan verheerlijken en geen kat die mij dat kan verbieden. Waarschijnlijk dat ik nog applaus krijg van de locale communisten. Ik mag dus eveneens het Nazisme gaan verheerlijken zolang ik de holocaust niet in vraag stel omdat dat toevallig verboden is. Net zo veel ik hier mag gaan verkondigen hoe jullie allemaal mijn slaven zijn en ik vroeg of laat jullie allemaal met de zweep zal straffen voor jullie ongelovigheid in de Heilige grote Raaf.

Ik maak mij totaal belachelijk als ik zo'n thread zou openen, (net zoals jij nu met dit belachelijke racisme gedoe, maar alleen heb je het nog niet door) maar in dit land heerst er nog altijd vrijheid van meningsuiting (al zijn daar enkele beperkingen op, vooral in de politiek).


Als u dan toch denkt dat de racismewet overtreden wordt, niets houdt u tegen dit te melden aan het centrum der racisme bestrijding. Hugo heeft genoeg links op het forum geplaatst van meldpunten voor racisme, en zal dit forum heus wel vaak genoeg bij elk van die links gaan aanklagen.

[Jeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

En diegenen waar wij kritiek op hebben (die racistische posters hier) die mogen systematisch hele bevolkingsgroepen beledigen en mensen zoals ik die dat aanklagen moeten geband worden. Het ziet er hier weer fris uit.

Lees eens minder selectief zeg
Laat het me zo stellen, ik persoonlijk denk er nog niet aan van je te bannen, dat plezier gun ik je niet, kun je nog meer zeggen dat we gekleurd zijn.

[Jeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

U doet wel zeeeer weinig pogingen om die misvatting te ontkrachten...

Ik spaar me de moeite, ik weet waartoe ik mezelf reken en de mensen rondom mij, voor de rest is dit totaal irrelevant voor dit forum.
Maar ik ben blij dat je zelf zegt dat een misvatting is

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik maak mij totaal belachelijk als ik zo'n thread zou openen, (net zoals jij nu met dit belachelijke racisme gedoe, maar alleen heb je het nog niet door) maar in dit land heerst er nog altijd vrijheid van meningsuiting (al zijn daar enkele beperkingen op, vooral in de politiek).

Geen enkel recht is absoluut. Je mag niemand doden, maar als die persoon je zélf naar het leven staat dan krijgen we een ander verhaal.
Zo ook met de (de laatste tijd veelvuldig verkrachtte) vrijheid van mening. Je mag zeggen en schrijven wat je wil, tot je de grens van het (wettelijk) toelaatbare overschrijdt.

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Als u dan toch denkt dat de racismewet overtreden wordt, niets houdt u tegen dit te melden aan het centrum der racisme bestrijding. Hugo heeft genoeg links op het forum geplaatst van meldpunten voor racisme, en zal dit forum heus wel vaak genoeg bij elk van die links gaan aanklagen.

Lees wat thePiano op die andere thread schrijft:

Dan wordt het tijd dat jullie de wetten eens bestuderen. In feite, en nu spreek ik tegen mijn eigen winkel, is racisme op forums toegelaten. Wist je dat? En weet je waarom? Omdat om dergelijke uitlatingen te vinden, je een zoekactie moet opstarten.

Moest je nu bv je computer opstarten en daar direct die racistische boodschap te zien krijgen, kon je er klacht tegen neerleggen. Dat weet ik uit de eerste hand van het CGKR Dhr. Leman en Jos Vander Velpen van het LRM. Anders had ik al honderden klachten neer kunnen leggen. Nu niet. Vandaar ook dat wij een wetswijziging willen wat betreft racisme op het internet.

In de zin van, dat wij de eigenaars van forums of chatkanalen, en ook providers, kunnen verantwoordelijk stellen voor uitspraken die ze tolereren. Zoals je weet gebeurd het meeste anoniem, en de meeste eigenaars gebruiken de lapsus, of uitvlucht: "wij zijn niet verantwoordelijk voor wat hier...enz verschijnt..." om zo alle verantwoordelijkheid af te schuiven op de anonieme gebruiker. Anoniem dus. Vandaar ook dat mensen zoals ik wensen dat anonimiteit op het internet wordt afgeschaft, als voorlopige overgangsmaatregel dan, totdat alles beter wettelijk geregeld is, en men gemakkelijk de mensen op hun individuele verantwoordelijkheid kan wijzen.

Dat heeft niks met beperking van de vrije meningsuiting te maken, maar met het recht op verweer tav ongebreidelde laster en eerroof, waar nu helemaal geen verhaal tegen bestaat.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeroen

Ik spaar me de moeite, ik weet waartoe ik mezelf reken en de mensen rondom mij, voor de rest is dit totaal irrelevant voor dit forum.
Maar ik ben blij dat je zelf zegt dat een misvatting is

Ik geef u het voordeel van de twijfel. Hoe dan ook, ik blijf uw laksheid ongehoord vinden.

[FMisplon]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Maak je geen illusies, volgens mij vind geen enkele moderator dat er van racsime sprake is. Dat vertelt mij meer over hun politieke overtuiging dan ze ons zelf kunnen, willen of durven vertellen. Volgens hen is er geen vuiltje aan de lucht.

Als Oeteke schrijft over een negerin minister en dat we naar een afrikaner gemeenschap evolueren, vinden ze dat een snedige intelligente opmerking. Read my lips!

Ik had mij voorgenomen het hele topic te lezen alvorens te reageren, maar ik kan het niet meer laten.

Yossarian, al uw meldingen zijn wel degelijk gelezen en er is idd niet ingegrepen of gereageerd op uw meldingen. Waarom is al paar keer uitgelegd.
1) Wij grijpen alleen in als de wet overtreden wordt. Racistische praat kan dus... of ik daar respect en begrip voor kan opbrengen is wat anders, maar het mag wettelijk. Wat wettelijk niet mag is bijv. oproepen tot geweld.
Om bepaalde zaken te beoordelen staan wij nauw in contact met het centrum voor gelijke kansen en racismewetgeving. Als er twijfel is over bepaalde zaken nemen wij met hen contact op.
Zij zeggen het als volgt:

De antiracismewet stelt niet discriminatie op zich strafbaar, maar enkel discriminatie om bepaalde redenen, met name: ras, huidskleur, afstamming, afkomst of nationaliteit.
Buiten het bereik van de wet vallen: religieuze of godsdienstige overtuiging, seksuele geaardheid, taal, vermogen, politieke overtuiging en geslacht.

en verder:

De antiracismewet bestraft enerzijds woorden of intenties en anderzijds daden of handelingen. Wat de woorden of intenties betreft, gaat het alleen om uitlatingen die aanzetten (aansporen) tot discriminatie en die in het openbaar gebeuren of uitlatingen waardoor je publiciteit geeft aan je bedoeling om te discrimineren en die in het openbaar gebeuren.

Concreet gezegd betekent dit dus dat iemand mag zeggen dat bijv. de islam minderwaardig is, maar dat hij niet mag zeggen: je mag geen huis verhuren aan een moslim want die zijn minderwaardig. Duidelijk?

Of ik met die wetgeving akkoord ga of niet, of ik vind dat ze strenger moet of niet,... heeft hier NIKS mee te maken.
Wij hebben nu eenmaal voor de lijn gekozen van modereren volgens de wet en niet volgens onze eigen ideologie.

En dan richt ik me nog een keer speciaal tot thePiano. Opnieuw meen jij te weten hoe wij denken en of wij iets racistisch vinden of niet. Wel ik ga het u nog één keer zeggen en als jij nog één keer meent in onze naam te kunnen denken en/of spreken dan zal uw forumcarrière hier voor een tijdje afgebroken dienen te worden. Jij meent onze politieke overtuiging te kennen. Wel dat is straf want mijn beste "de politieke overtuiging van politics.be" bestaat niet eens. Er zijn bij ons mensen met sympathie voor pvda, lsp, sp.a, spirit, n-va, bub, vlaams blok, cd&v, groen!, vld, vivant,... Het hele spectrum is aanwezig. Daarnaast zijn er mensen bij ons die zich niet tot één bepaalde strekking heel hard aangetrokken voelen. En natuurlijk heeft iedereen een mening, het zou er nog aan mankeren... Maar die beïnvloedt ons werk hier niet. Integendeel... net doordat er zoveel strekkingen aanwezig zijn onder de medewerkers van Politics.be is de onafhankelijkheid en neutraliteit bij moderatorsacties, het schrijven van artikels,... gegarandeerd. Er is immers voortdurende interne controle en alle beslissingen gebeuren in onderling overleg. Zo werkt onze vrijwilligersorganisatie nu eenmaal. Tot spijt van wie't benijdt...
Dus hou toch op met ons in een hoek te willen drummen, want we zitten in alle hoeken...
En Yossarian... nog even ter verduidelijking: ingrijpen op het forum verantwoorden wij altijd publiekelijk. Niet ingrijpen verantwoorden wij niet. Als wij dus beslissen om op een bepaalde melding niet in te grijpen dan gaan we u niet persoonlijk laten weten waarom niet... Grootste reden daarvoor is dat het aantal meldingen daarvoor te groot is. Als wij bij iedereen die ons iets meldt ons persoonlijk moeten verantwoorden over ons 'niet ingrijpen' dan hebben we daar een fulltime dagtaak aan....
Als jullie niet akkoord gaan met onze manier van modereren staat het iedereen vrij om 1) hier weg te blijven, 2) zelf een forum op te richten, 3) naar een ander forum te trekken 4)...

Het ultieme bewijs dat wij onafhankelijk zijn is voor mij het volgende:
Iedere dag krijg ik door forumgebruikers een andere politieke partij aangemeten: de ene keer ben ik volgens iemand een Vlaams Blokker, de andere keer een communist, nog andere keren een vlaams-nationalist, dan weer een belgicist, dan weer een socialist,...
En niet alleen ik... Ook het forum zelf: in de ogen van linksen zijn we een rechts forum. Bij de rechtsen hebben we dan weer de naam van een bende linkiewinkies te zijn.
En hoe meer ik dat hoor, hoe meer ik weet dat we goed bezig zijn.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Dat heeft niks met beperking van de vrije meningsuiting te maken, maar met het recht op verweer tav ongebreidelde laster en eerroof, waar nu helemaal geen verhaal tegen bestaat.

En dat is nu precies wat ons frustreert. Het is vechten tegen de bierkaai. Natuurlijk begrijpen de moderators wat wij willen, en ze weten best dat wat hier kan, in het dagelijks leven (real life) direct afgestraft wordt. Hier liggen de racisten mekaar op te jutten tot ze er bruinzwart van zien. Zoiets kan alleen bij de gratie van de moderatie.

Enfin, ik hou er hier mee op in deze draad, want de vorige draad (Irrelevante topics) was ook rap afgesloten en dat ging net over hetzelfde.

De moderators voelen zich nu beledigd en denken alweer aan bannen (over lange tenen of over vrije meningsuiting gesproken), maar ze zouden zich beter in de plaats stellen van alle vreemdelingen die ook het internet afsurfen en op dit ogenblik zowat de haren uit hun hoofd trekken als ze op forums zoals dit inloggen. Een schrale troost: elders is het nog veel erger.

Ik heb mijn allochtone echtgenote wat van die racistische stukjes laten lezen, die hier ongecensureerd blijven staan tot ze er afvallen, en ze werd gelijk wit van de schrik. Duidelijk toch?

Veel sterkte nog Yossarian

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Geen enkel recht is absoluut. Je mag niemand doden, maar als die persoon je zélf naar het leven staat dan krijgen we een ander verhaal.
Zo ook met de (de laatste tijd veelvuldig verkrachtte) vrijheid van mening. Je mag zeggen en schrijven wat je wil, tot je de grens van het (wettelijk) toelaatbare overschrijdt.

Lees wat thePiano op die andere thread schrijft:

Dan wordt het tijd dat jullie de wetten eens bestuderen. In feite, en nu spreek ik tegen mijn eigen winkel, is racisme op forums toegelaten. Wist je dat? En weet je waarom? Omdat om dergelijke uitlatingen te vinden, je een zoekactie moet opstarten.

Moest je nu bv je computer opstarten en daar direct die racistische boodschap te zien krijgen, kon je er klacht tegen neerleggen. Dat weet ik uit de eerste hand van het CGKR Dhr. Leman en Jos Vander Velpen van het LRM. Anders had ik al honderden klachten neer kunnen leggen. Nu niet. Vandaar ook dat wij een wetswijziging willen wat betreft racisme op het internet.

In de zin van, dat wij de eigenaars van forums of chatkanalen, en ook providers, kunnen verantwoordelijk stellen voor uitspraken die ze tolereren. Zoals je weet gebeurd het meeste anoniem, en de meeste eigenaars gebruiken de lapsus, of uitvlucht: "wij zijn niet verantwoordelijk voor wat hier...enz verschijnt..." om zo alle verantwoordelijkheid af te schuiven op de anonieme gebruiker. Anoniem dus. Vandaar ook dat mensen zoals ik wensen dat anonimiteit op het internet wordt afgeschaft, als voorlopige overgangsmaatregel dan, totdat alles beter wettelijk geregeld is, en men gemakkelijk de mensen op hun individuele verantwoordelijkheid kan wijzen.

Dat heeft niks met beperking van de vrije meningsuiting te maken, maar met het recht op verweer tav ongebreidelde laster en eerroof, waar nu helemaal geen verhaal tegen bestaat.

Jakkes!

Man. Jij hebt zoeits van een kwaadaardige oom Bob in je. Tot welke partij behoort die "We". Dan weet ik alvast voor welke partij ik NIET ga stemmen. Als ik repressie wil op meningen en mijn identiteit, dan ga ik wel wonen in China.

[fernand]

Mijnheer,Frederik Misplon, doe verder geen moeite, die gasten willen het niet begrijpen, ze willen alleen dat dit forum alleen HUN grote gelijk opneemt. Andere meningen zijn niet welkom.
De sukkels

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

wat, is dat ook al racistisch? ben jij eigenlijk zelf een neger of hoe zit dat? je bent écht vlug op je teen getrapt precies...

Ps: ik heb geprobeerd om jou op mijn negeerlijst te plaatsen maar ik krijg de boodschap: "Rock Against Communism is a moderator/admin"

Kan je mij dan misschien in jouw negeerlijst plaatsen? Dank bij voorbaat.

[FMisplon]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ps: ik heb geprobeerd om jou op mijn negeerlijst te plaatsen maar ik krijg de boodschap: "Rock Against Communism is a moderator/admin"

Kan je mij dan misschien in jouw negeerlijst plaatsen? Dank bij voorbaat.

Ah, dat kan kloppen.
Voor de privé-partijfora hebben wij een aantal forumgebruikers als moderators aangeduid. Je kan hier zien welke: http://forum.politics.be/showgroups.php?
Ik wist niet dat je hen niet op je negeer-lijst kon plaatsen. Hoewel ik het gebruik van negeerlijsten niet aanmoedig, zal ik jeroen vragen of hij het kan forceren dat de moderators van de debatgroepen wel op een negeerlijst kan gezet worden.

[C uit W]

Piano, je hebt Pi al kapotgekregen, je moet nu hier niet beginnen he.
Zou je geen job zoeken of zo?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Piano, je hebt Pi al kapotgekregen, je moet nu hier niet beginnen he.
Zou je geen job zoeken of zo?

Zijn dat jouw zaken? En waarom alweer een persoonlijke aanval?

Enfin, weer eentje voor op mijn zwarte lijst, ik was je 'vergeten'. Dada! Stuur maar een Pe-Emmeke als het weer beter met je gaat.

Oops: alweer dezelfde boodschap:
"Sorry C uit W is a moderator/admin and you are not allowed to ignore him or her."

Zet mij eens in je negeerlijst? Dankuuuuuu.

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door FMisplon

Ah, dat kan kloppen.
Voor de privé-partijfora hebben wij een aantal forumgebruikers als moderators aangeduid. Je kan hier zien welke: http://forum.politics.be/showgroups.php?
Ik wist niet dat je hen niet op je negeer-lijst kon plaatsen. Hoewel ik het gebruik van negeerlijsten niet aanmoedig, zal ik jeroen vragen of hij het kan forceren dat de moderators van de debatgroepen wel op een negeerlijst kan gezet worden.

waarvoor dank

[C uit W]

Is geen persoonlijke aanval, maar een goeie raad : zoek een job
Een persoonlijke aanval zou zijn: zoek een leven, maar dat zou ik nooit zeggen