Blok circusleeuwen redden Vlaanderen

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Deze draad toont duidelijk het verschil aan tussen Vlaams Blok-nationalisten en wat moet doorgaan voor "nationalisten" van de NVA.

En neeee, wij zijn geen zurige zelfingenomen egotrippers...

[Tzuvar Raemborr]

Wat een boel verwijten over en weer toch weeral. Is het dan werkelijk zo moeilijk om als vlaams-nationalisten tenminste in dát opzicht overeen te komen en samen te werken?

En het kan mij niet bommen wie "begonnen" is, ga dat aan de meester vertellen.

Ik geef persoonlijk NVA nog even krediet wat betreft BHV. Anderzijds vergeet ik niet snel. Slaagt de NVA erin BHV zonder tegenvoorwaarden te kunnen splitsen, dan ben ik hen als vlaams-nationalist zeer erkentelijk. Lukt hen dat niet, dan kan en ZAL ik met de vinger wijzen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Paulus

Nieuwe Vlamingen, die weliswaar geen Belgische nationaliteit hebben
maar hier definitief wonen, of hier geboren zijn,
discrimineren wat betreft werkloosheidsvergoedingen
is wraakroepend.

Het is niet voor niets, dat het Blok liever heeft dat er niet meer
over het 70 puntenprogramma wordt gesproken.

En dan verwonderd zijn dat het Blok veroordeeld wordt voor racisme.

Mensen die hier geboren zijn hebben automatisch de Belgische nationaliteit met alle rechten en plichten, daaraan verbonden. Voor de anderen die hier definitief wonen vraag ik me af wat hen tegenhoudt om Belg te worden. Eens te meer omdat in België zelfs toegestaan wordt voor vreemdelingen om er een dubbele nationaliteit op na te houden. Maar ze weigeren.

Goed. Dat is dan hun keuze. Hun keuze om van de rechten en plichten die de Belgische nationaliteit met zich meebrengt, af te zien. Ik heb die keuze en dus ook die vrijheid niet. Zij wel, en ze weigeren.

Je zegt dat dit (verminderd recht voor andere nationaliteit) wraakroepend is. Dat is al wat anders dan aan zetten tot discriminatie en vreemdelingenhaat, zoals je eerst beweerde. Ik stel het volgende voor: Probeer zelf eens om Amerikaan te worden of Zweed, of Australiër. Wedden dan ze vragen hoeveel poen je hebt of waar je gaat werken? Zijn deze staten (zijn er meer dan deze drie hoor, Noorwegen en Denemarken klakke 't zelfde) dan geen democratische staten? Vind je dat deze staten aanzetten tot discriminatie en vreemdelingenhaat? Gaat uw partij dat ook aan de ambassades, via buitenlandse zaken aanklagen? Neen. Zo consequent zijn we ook weer niet.

Waarom zou iemand die weigert lid te worden van de club evenveel rechten, maar minder plichten moeten hebben van de leden? Dat betitelen als discrimineren, aanzetten tot vreemdelingenhaat of een wraakroepende situatie, slaat gewoon nergens op. Mogen de socialisten op jullie congres komen stemmen? Neen! Waarom niet? Precies! Daar is helemaal niets discriminerend of wraakroepend aan.

Dat het Vlaams Blok minder over het 70-puntenplan praat is niet omdat zij vinden dat dit programma zou aanzetten tot discriminatie en vreemdelingenhaat hoor, maar omdat het nu niet meer actueel is. Elke partij past zijn programma aan, aan de actualiteit. Gelukkig maar. Ik ben er zeker van dat je dit ook wist, maar de voorgekauwde slogans hebben bij jou blijkbaar een te grote invloed om te kunnen debateren over de waarheid. Je blijft schermen met die slogans, niet omdat ze waar of onwaar zijn, maar omdat ze goed klinken.

Het Vlaams Blok is niet veroordeeld voor racisme, maar drie VZW's nauw met het Blok verbonden. Niet voor racisme, maar voor zogezegd 'aanzetten tot racisme'. Dat is heel wat anders. Het is niet omdat je een inbreuk pleegt op de antiracismewet dat je een racist bent, want racist ben je pas als je in je oordeel over je medemens zijn ras als criterium laat meetellen. Dat heeft noch het Vlaams Blok, noch de drie VZW's ooit gedaan. Net zoals aanzetten tot diefstal (je wagen open laten) niet hetzelfde is als diefstal op zich, is ook aanzetten tot racisme niet hetzelfde als racisme op zich.

De teksten die als bewijsmateriaal werden aangevoerd op het proces, heb ik gelezen en ze hebben van mij geen racist gemaakt. Ik vermoed, ook niet van jou. Dus... dat 'aanleiding geven tot' neem ik met een hele grote korrel zout.

Paulus.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dat moet ge aan het Blok vragen he. Ik merk dat de NVA al niet meer zo erg aan het trappelen is he..

Hoe had men het nu weer gezegd VOOR de verkiezingen he Clemens...

Fris je geheugen eens op...

a propos ik vind het niet meer dan normaal dat de koning moet wachten totdat de parlementsleden hun werk gedaan hebben. Den omgekeerde tijd is voorbij.

Mijnheer de king, wou ten andere al vertrekken op jaarlijkse congé, terwijl de party ter ere van hemzelf en zijn schijnstaat nog bezig was...

Respect voor de bevolking is iets anders, ...


Als die schertsfiguur geld wil krijgen om koning te spelen, dan kan hij hem maar als flexibele werknemer gedragen ook. ik heb ook mijne congé moeten verschuiven, voor minder "dotatie" trouwens.


Wie denkt die clown eigenlijk wel dat hij is ! ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

De nieuwe Blok strategie bestaat er schijnbaar in om in
het parlement alles te vertragen.

Nutteloos natuurlijk, maar bij gebrek aan een ernstig politiek
alternatief, blijft er voor het Blok niets anders over.

Trouwens hoe had het Blok de splitsing BHV aangepakt ????????????

Hoe ging het Blok, Sp.a en VLD ervan overtuigen
in het federaal parlement de splitsing te stemmen ??????????????

Blok bewijst elke dag opnieuw een stel circusleeuwen te zijn
die goed kunnen brullen , maar politiek totaal ongevaarlijk

Heel simpel, den boel blokeren, tot het in orde komt, zoals de walen dus doen, gewoon den blok erop en wachten wie er het langst kan volhouden.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Wie was er niet aanwezig op de vergadering over Brussel-Halle-Vilvoorde op 13/05/04. In de tekst, overhandigt aan Bart Somers, beloofden de partijvoorzitters Sterckx (VLD), Stevaert (SP.A) en Els Van Weert (Spirit) dat na de verkiezingen van 13 juni het dossier <b>onmiddellijk</b>, dus niet onverwijld, op federaal niveau ter sprake komt. De splitsing moest er komen zonder dat er aan de Franstaligen een prijs voor moest betaald worden. Tegen 1 oktober zou er een evaluatie volgen.
Somers riep op een Vlaams front te vormen , doch CD&V en NV-A stuurden hun kat. Ik merk op dat noch CD&V, noch DE NV-A, niet veel meer uit de brand hebben kunnen halen. De wil was er nochthans bij de VLD, SP.A en Spirit.
U vergeet nogal licht de betoging waaraan 13.000 Vlamingen deelnamen, zo net voor de verkiezingen, waardoor de ene na de andere wou stunten, maar blijkt nu toch dat het plan Somers het gehaald heeft?

stommer kun je het niet noemen dat voorstel. bart Soomers komt daarmee af 14 dagen voor de verkiezingen, waarom? In dat jaar dat hij minister president geweest is heeft hij NOOIT stelling genomen, hij heeft zelfs geen partij gekozen voor de Brusselse burgemeesters.

[giserke]

Als jij gelooft dat dit een oprechte oproep was 14 dagen voor de verkiezingen...tsss
De VLD voelde de donderbui aankomen! Daarom zijn ze zich plotseling Vlaams beginnen opstellen, ALLEEN OM DE VERKIEZINGSCHADE TE BEPERKEN! CD&V en N-VA hebben niet deelgenomen aan dat initiatie omdat het een schijnmanoeuvre was om de mensen zand in de ogen te strooien.

Dan nog durven zeggen dat het plan van somers gelukt is, hij heeft hier geen zak in gedaan!

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Beer

Inderdaad, de stemming in de kamer duurt slechts 5 minuten.

Maar vooraf moeten alle Vlaamse partijen op één lijn gebracht worden.

Heeft het Blok daarvoor gezorgd ???

NEEN dus.

In het regeerakkoord is dit wel gebeurd, dank zij N-VA.

Vanaf october kan het parlementair werk starten,
eerst via de commissievergaderingen, vervolgens in de kamer
en uiteindelijk in de senaat.

Hopelijk zal het Blok GEEN vertragingsmaneuvers uitvoeren
met hun circusstrategie.

Ge zegt ALLE Vlaamse partijen moet op 1 lijn worden gebracht. Heeft men dan ook een afspraak met het Blok gemaakt ? Dat is nieuws voor mij. Het cordon sanitaire doorbroken door alle partijen ?

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Als jij gelooft dat dit een oprechte oproep was 14 dagen voor de verkiezingen...tsss
De VLD voelde de donderbui aankomen! Daarom zijn ze zich plotseling Vlaams beginnen opstellen, ALLEEN OM DE VERKIEZINGSCHADE TE BEPERKEN! CD&V en N-VA hebben niet deelgenomen aan dat initiatie omdat het een schijnmanoeuvre was om de mensen zand in de ogen te strooien.

Dan nog durven zeggen dat het plan van somers gelukt is, hij heeft hier geen zak in gedaan!

Wel even goed lezen. Het plan Somers heeft de bovenhand gehaald. Het plan werd wel ondertekend door een aantal burgemeesters, waaronder intitiatiefnemer Peeters, doch door geen enkele burgemeester van CD&V strekking, noch door de voorzitters van CD&V en NV-A, straffer nog, zij vonden het niet nodig aanwezig te zijn op de besprekingen omdat zij de onmiddellijke splitsing eisten nog voor de verkiezingen, om uw geheugen nog eens op te frissen. In deze dus een net zo goedkope verkiezingsstunt, waarbij men er blijkbaar baat mee had het probleem te laten aanslepen tot aan de verkiezingen.
Wat leest mijn lodderig oog vandaag nog in het Belang over het bereikte akkoord?

"Iets anders. Voor de verkiezingen schreeuwden Geert Bourgeois en zijn N-VA het van de daken dat ze nooit of te nimmer in een Vlaamse regering zouden stappen vóór het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde zou gesplitst zijn. Wat zien we nu? Gisteren legde Geert Bourgeois de eed af als minister in de regering-Leterme nadat de partijen die de nieuwe Vlaamse regering vormen het eens waren geworden om de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde 'onverwijld' uit te stellen tot na de grote vakantie en voor zover de de Franstaligen dan bereid zijn om hierover te spreken. Is dit dan géén kiezersbedrog?"

M.a.w. zoek de verschillen met de oproep tot Vlaams front vorming door Somers waar CD&V noch NV-A medewerking aan wensten te verlenen. Ik stel dus vast dat de beloften, gemaakt voor de verkiezingen door NV-A, ook veel aan oprechtheid hebben ingeboet.
Blijkbaar hebben de andere partijen de CD&V en NV-A weten te overhalen, hun harde eisen wat bij te sturen? Zij zitten nu inderdaad op één lijn.
Het laten uitschemeren als een overwinning of verdienste van de NV-A is m.i. flink met de haren getrokken.

[Tegendradigaard]

Trouwens van de praatbarak een circustent maken is het beste wat ze kunnen doen.
Want het parlement is toch een bende ja of nee knikkers bij mekaar.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Wel even goed lezen. Het plan Somers heeft de bovenhand gehaald. Het plan werd wel ondertekend door een aantal burgemeesters, waaronder intitiatiefnemer Peeters, doch door geen enkele burgemeester van CD&V strekking, noch door de voorzitters van CD&V en NV-A, straffer nog, zij vonden het niet nodig aanwezig te zijn op de besprekingen omdat zij de onmiddellijke splitsing eisten nog voor de verkiezingen, om uw geheugen nog eens op te frissen. In deze dus een net zo goedkope verkiezingsstunt, waarbij men er blijkbaar baat mee had het probleem te laten aanslepen tot aan de verkiezingen.
Wat leest mijn lodderig oog vandaag nog in het Belang over het bereikte akkoord?

"Iets anders. Voor de verkiezingen schreeuwden Geert Bourgeois en zijn N-VA het van de daken dat ze nooit of te nimmer in een Vlaamse regering zouden stappen vóór het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde zou gesplitst zijn. Wat zien we nu? Gisteren legde Geert Bourgeois de eed af als minister in de regering-Leterme nadat de partijen die de nieuwe Vlaamse regering vormen het eens waren geworden om de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde 'onverwijld' uit te stellen tot na de grote vakantie en voor zover de de Franstaligen dan bereid zijn om hierover te spreken. Is dit dan géén kiezersbedrog?"

M.a.w. zoek de verschillen met de oproep tot Vlaams front vorming door Somers waar CD&V noch NV-A medewerking aan wensten te verlenen. Ik stel dus vast dat de beloften, gemaakt voor de verkiezingen door NV-A, ook veel aan oprechtheid hebben ingeboet.
Blijkbaar hebben de andere partijen de CD&V en NV-A weten te overhalen, hun harde eisen wat bij te sturen? Zij zitten nu inderdaad op één lijn.
Het laten uitschemeren als een overwinning of verdienste van de NV-A is m.i. flink met de haren getrokken.

Ik volg het ook een beetje en dit is inderdaad correcte informatie. Goed gezegd Jakko!

Paulus.

[giserke]

Jakko,

Wat u verteld is klink klare nonsens. Diezelfde partijen hebben nog dit jaar TEGEN de splitsing van BHV gestemd. Op het moment dat de VLD en SPA dacht ook deze verkiezingen heer en meester te zijn. Dat was gerekend zonder het Vlaams kartel die in maart zou worden gesticht en de interne heksenjacht binnen de VLD die erop volgde.

En u verwisseld 2 zaken, Het initiatief van Peters heeft niks met dat van Soomers te maken. Trouwens wat u zegt dat geen enkele CD&V burgemeester zijn initiatief heeft ondertekent is een flagrante leugen! ¾ van CD&V burgemeesters in Vlaanderen heeft dat initiatief ondertekend, inclusief deze van N-VA.
Laten we niet vergeten dat N-VA de Antwerpse gemeenteraad over de schreef heeft getrokken om de stemmen voor de steun aan de splitsing van BHV. OP DIT MOMENT STOND HET VLAAMS BLOK BUITEN DE DEMONSTREREN VOOR DE VRIJEMENINGSUITING EN WAS AFWEZIG!. Peeters heeft trouwens het initiatief van Soomers ook niet ondertekend omdat het een pure electorale stunt was van de VLD.

Nu verder over het plan van Soonmers.
In het plan van Soomers stond NIKS over de onmiddellijke splitsing van BHV. Soomers is met dat plan begonnen omdat hij wist dat zijn partij zou blunderen tijdens de verkiezingen. Het plan van Soomers heeft niet de bovenhand gehaald, want in het regeer akkoord staat letterlijk: ER ZAL EEN TECHNISCHE WERKGROEP WORDEN OPGERICHT VOOR DE SPLITSING OM ONVERWIJLD DE SPLITSING VAN BHV TE BEKOMEN. DAT INITIATIEF KOMT VAN GEERT BOURGEOIS EN NIET VAN SOOMERS!!!!!!

En dat Geert gezegd heeft niet in de regering te stappen voor BHV was gesplitst was een foute inschatting, Dat heeft hij trouwens VOOR DE VERKIEZINGEN rechtgezet met een persmededeling.
En het feit dat hij nooit met SPA in de regering zou stappen, was op een moment dat SPA niet wilde spreken over de verdere uitbouw van de staatshervorming voor het binnenhalen van de Vlaamse resoluties. Nu SPA wel bereidt is is het de normaalste zaak dat nu wel een regering zou kunnen gevormd worden met de N-VA.

Van heel dat plan Soomers is NERGENS meer iets van te merken. De CD&V hebben die oproep van Soomers afgewezen omdat ze geen enkele zoden aan de dijk brengt, en enkel was voor een electorale stunt. Zowel Leterme als Bourgeois hebben Voor de verkiezingen gezegd dat ze enkel NA der verkiezingen willen werken aan een Vlaams front, Omdat een frontvorming enkel uit electoraal nut kiezers bedrog is. En dat Vlaams front heeft Bourgeois bereikt met zijn voorstel voor een technische werkgroep, dat door alle Vlaamse meerderheidspartijen is ondertekend.

Geert Bourgeois is realist genoeg om te beseffen dat je enkel Vlaamse bevoegdheden kunt binnen halen wanneer je alle sociale en economische partnes met je mee hebt. Want zonder steun van vakbonden, mutualiteiten, VOKA zul je geen ENKELE resolutie binnen halen.
Terwijl het Blok als circusleeuw zat te brullen, was Geert bezig in alle stilde met onderhandelingen en overleg met al die partners, dit al van voor de kartelgesprekken en met succes!!

Ik heb dat artikel in het Belang ook gelezen, dat is weer diezelfde journalist die zat in te hakken op de N-VA hij doet dit al vanaf de stichting van de N-VA. Hij is waarschijnlijk nog altijd dat proces niet vergeten dat enkele N-VAers 2 jaar geleden heeft ingespannen voor laster en eerroof!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Trouwens van de praatbarak een circustent maken is het beste wat ze kunnen doen.
Want het parlement is toch een bende ja of nee knikkers bij mekaar.

Ik zie de guy al aan zijn tanden aan een trapees hangen !

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Jakko,
Laten we niet vergeten dat N-VA de Antwerpse gemeenteraad over de schreef heeft getrokken om de stemmen voor de steun aan de splitsing van BHV. OP DIT MOMENT STOND HET VLAAMS BLOK BUITEN DE DEMONSTREREN VOOR DE VRIJEMENINGSUITING EN WAS AFWEZIG!. !

Als ge een verhaal wilt vertellen, wilt ge dan het hele verhaal vertellen Giserke. Dat zou uw geloofwaardigheid ten goede komen. Want ge zijt een heel belangrijk stuk vergeten te vertellen he. Of weet ge dat niet ?

[Tegendradigaard]

Sinds wanneer moeten organisaties die niet opkomen bij verkiezingen zoals vakbonden en ziekenkassen hun zegen geven over wat het parlement beslist ? rare democratie Giserke.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Als ge een verhaal wilt vertellen, wilt ge dan het hele verhaal vertellen Giserke. Dat zou uw geloofwaardigheid ten goede komen. Want ge zijt een heel belangrijk stuk vergeten te vertellen he. Of weet ge dat niet ?

vertel het eens? En kom niet af, dat de gemeenteraad zouden tegengestemd hebben als het Blok aanwezig was hé, want we hebben met informele contacten met andere partijen zowel SPA GROEN en VLD een akkoord gekregen om te stemmen voor de splitsing van BHV.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik volg het ook een beetje en dit is inderdaad correcte informatie. Goed gezegd Jakko!

Paulus.

De VLD had op dat moment slimmer moeten zijn, maar ze zijn met hun ogen open in de val gelopen...

Hadden ze ervoor gezord dat BHV voor de verkiezingen goedgekeurd werd, of besproken werd,

Dan waren ze er als held uitgekomen, zelf als ze de regering erover laten vallen hadden... Guyke was zelfs nog veel slimmer geweest als hij de regering had laten vallen over het vreemdelingstemrecht !

Hij had het blok kunnen counteren.
Zo geen zwaar verlies geleden.
CD&V had geen programma punt gehad
NVA nog veel minder

En hij had opnieuw een vlaamse en federale regering kunnen vormen en in het regeerakkoord kunnen zetten dat die voortaan samen moeten vallen (verkiezingen, ... )

maar hij is toch zo machtsgeil hé, ...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Sinds wanneer moeten organisaties die niet opkomen bij verkiezingen zoals vakbonden en ziekenkassen hun zegen geven over wat het parlement beslist ? rare democratie Giserke.

nooit gehoord van macht en drukkinggroepen? zoals de VOKA de grootste is. het verbond van Vlaamse ondernemingen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

De VLD had op dat moment slimmer moeten zijn, maar ze zijn met hun ogen open in de val gelopen...

Hadden ze ervoor gezord dat BHV voor de verkiezingen goedgekeurd werd, of besproken werd,

Dan waren ze er als held uitgekomen, zelf als ze de regering erover laten vallen hadden... Guyke was zelfs nog veel slimmer geweest als hij de regering had laten vallen over het vreemdelingstemrecht !

Hij had het blok kunnen counteren.
Zo geen zwaar verlies geleden.
CD&V had geen programma punt gehad
NVA nog veel minder

En hij had opnieuw een vlaamse en federale regering kunnen vormen en in het regeerakkoord kunnen zetten dat die voortaan samen moeten vallen (verkiezingen, ... )

maar hij is toch zo machtsgeil hé, ...

machtsgeil, of een stel arrogante egoistische dommekloten!

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Paulus

U kent uw eigen 70-puntenprogramma niet ????????????

Hier ééntje van de 70 punten ( punt 57)

"WERKLOOSHEIDSVERGOEDINGEN VOOR NIET-EUROPEANEN VERMINDEREN"

Als dat NIET aanzet tot discriminatie en vreemdelingenhaat.

?, Wat is daar racistisch aan?

Nou weet ik wel dat voor communisten zoals de N-Va, de sociale zekerheid een taboe is waarover niet gesproken mag worden, maar als er niet vlug iets veranderd aan het huidige systeem, is er over enkele jaren geen sociale zekerheid meer.

Het Vlaams Blok probeert tenminste nog iets te veranderen in het voordeel van ons eigen volk. WIJ hebben ook veel werklozen in ons eigen volk.

Maar dat u dit koud laat is natuurlijk vanzelfsprekend. N-Va zijn dan ook nep-nationalisten die meelopen met België.

Oké, een volgend punt, want ik veronderstel dat dat het beste is dat je hebt.

ps: tevens is deze discussie nutteloos, het 70-puntenplan is afgevoerd. Eigenlijk wel zielig dat je net dat moet gaan aanhalen om te bewijzen dat het VB racistisch is