Ook in ambassade: als er één Franstalige is, zult gij Frans spreken

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

In een ambassade wordt ik ook graag in het Nederlands geholpen ongeacht of de moedertaal van de ambassadeur nu Duits, Frans, Nederlands of Swahili is.

Extremist. Frans spreken zul je.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Hij spreekt in de taal die de bezoekers willen spreken.
Aangezien hij ambassadeur van België is kan je wel enkel verwachten dat hij Nederlands, Duits en Frans spreekt.

zoals elke ambassadeur! dat spreekt vanzelf nietwaar.
Maar als het waalse gewest iets organizeert dan moet er Grieks gesproken worden volgens Annissa.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Hopelijk spraken die Grieken Nederlands.
Het zou nogal een flop geweest zijn anders.

De Grieken kwamen enkel voor de drank.
Het feestje is dus geen flop.

[Eberhard Leclerc]

Het zou mij hogelijk verbazen als Jan De Bruyne (NVA toch) Lingala zou spreken, une langue si locale.

Wat dat betreft is hij van exact dezelfde mentaliteit als 96 van de 100 buitenlandse ambassadeurs in Belgie.

[Gwylan]

Wat mij, eventjes terzijde van het hoofdonderwerp van de discussie, brengt tot een webpagina inzake de Belgische ambassade in Washington DC die mij al eerder was opgevallen :

http://www.diplobel.us/AboutBelgium/...ommunities.asp

Bemerk hoe de “Walloon Region” daar zowat als belangrijkste van België (en zelfs van Europa) wordt omschreven : “One of Europe's main industrial regions.” (huh ??) wijl de “Flemish Region” kennelijk weinig meer is dan “One of the most densely populated areas in the world.”….

Objectief, volgens u ?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Wat mij, eventjes terzijde van het hoofdonderwerp van de discussie, brengt tot een webpagina inzake de Belgische ambassade in Washington DC die mij al eerder was opgevallen :

http://www.diplobel.us/AboutBelgium/...ommunities.asp

Bemerk hoe de “Walloon Region” daar zowat als belangrijkste van België (en zelfs van Europa) wordt omschreven : “One of Europe's main industrial regions.” (huh ??) wijl de “Flemish Region” kennelijk weinig meer is dan “One of the most densely populated areas in the world.”….

Objectief, volgens u ?

ROFL

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Wat mij, eventjes terzijde van het hoofdonderwerp van de discussie, brengt tot een webpagina inzake de Belgische ambassade in Washington DC die mij al eerder was opgevallen :

http://www.diplobel.us/AboutBelgium/...ommunities.asp

Bemerk hoe de “Walloon Region” daar zowat als belangrijkste van België (en zelfs van Europa) wordt omschreven : “One of Europe's main industrial regions.” (huh ??) wijl de “Flemish Region” kennelijk weinig meer is dan “One of the most densely populated areas in the world.”….

Objectief, volgens u ?

Over Vlaanderen zeggen ze dit:

An economic power boasting an exemplary communications structure.

At the top of the list of European regions as regards exports per inhabitant.

[Perzik]

http://www.n-va.be/nieuws/persberich...rontwaardiging

Congo: N-VA betreurt selectieve verontwaardiging
klok 24 december 2012

De N-VA is verbaasd over de selectieve verontwaardiging en de heisa rond de ambassadeur die enkel Nederlands sprak voor een gezelschap van hoofdzaak Nederlandstaligen. Voor de duidelijkheid: er bestaat niet zoiets als een 'N-VA-ambassadeur'. De diplomaten in dit land worden nog steeds enkel en alleen benoemd op basis van hun lidkaart van een van de drie traditionele partijen. Spijtig dat nog niemand het de moeite heeft gevonden om in de media heisa te maken over die platte politieke benoemingen eerder dan over een diplomaat die Nederlands spreekt voor een hoofdzakelijk Vlaamse delegatie.

De ambassadeur waarover vandaag heisa is ontstaan, heeft het naar verluidt aangedurfd om Nederlands te spreken voor een gehoor van hoofdzakelijk Nederlandstaligen bij een bezoek georganiseerd door een officiële Vlaamse instantie. Kamerlid en ondervoorzitter Ben Weyts: "Dat Franstalige diplomaten hun gehoor, dat hoofdzakelijk uit Franstaligen bestaat, enkel in het Frans toespreken: geen haan die daar ooit naar zou kraaien. Net zoals we al lang gewoon zijn dat een gezelschap dat vooral uit Nederlandstaligen bestaat in het Frans wordt toegesproken vanwege die enkele Franstalige aanwezigen. Evenmin verbaast men zich over het feit dat diplomaten 100 jaar lang geen Nederlands kenden, laat staan het spraken of over het feit dat er zelfs vandaag nog diplomaten te vinden zijn die geen Nederlands kunnen of willen spreken."

De selectieve verontwaardiging wordt geïllustreerd door een schriftelijk antwoord op vraag van N-VA-senator Karl Vanlouwe. In september 2012 werd in het Egmontpaleis een seminarie georganiseerd door onze eigen FOD Buitenlandse Zaken, Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking over schuldverlichting in Afrika. Hoewel dit in samenwerking was met het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken, waren de enige twee voertalen tijdens het seminarie Engels en Frans. Niettegenstaande de vele Nederlandstalige bezoekers was er niet eens een Nederlandse vertaling voorhanden via tolken. Minister van Ontwikkelingssamenwerking Magnette zag er geen graten in. Aan senator Vanlouwe antwoordde hij dat de talen van de betrokken landen moesten gebruikt worden: Engels (Nigeria) en Frans (Democratische Republiek Congo) met simultaanvertaling tussen die twee talen.
Auteur(s):

Ben Weyts, Kamerlid
Contactinfo:

[Johan Bollen]

Overlaatst kwam tijdens een plechtigheid de consul bij een groepje Vlamingen staan. Ze is Nederlandstalig maar begon in het Frans te spreken. Na een minuut of zo dat al die Vlamingen daar in het Frans met elkaar aan het spreken zijn (wetende van elkaar dat we Nederlandstalig zijn hoor), kom ik tussen met de vraag "waarom spreekt u eigenlijk Frans". "Gewoonte" was het antwoord. Daarna zijn we gelukkig overgestapt op het Nederlands.

Even later sprak ik met de (Nederlandstalige) ambassadrice. Ze was in het Frans aan het spreken met iemand toen ik effen tussenkwam om haar voor iets te danken. We bleven spreken over wat algemeenheden, grapjes en zo, en die Franstalige Belg in maatpak stond daar bij en heeft zijn mond niet open gedaan totdat ik afscheid nam. Het is niet dat de ambassadrice hem niet in het gesprek wou betrekken. Het was onkunde of onwil om ook maar 1 Nederlands woord te spreken. Ik had niet de neiging om in het Frans te beginnen om de 'arme' man ter wille te zijn.

[quercus]

In feite kunnen we gans deze discussie even doortrekken naar het buurland van Congo-Brazzaville, namelijk onze eigenste ex-kolonie "République démocratique du Congo". Hoe komt het toch dat gedurende de kolonisatieperiode (die een goede zeventig jaar geduurd heeft) in dat gebied uitsluitend een minderheidstaal uit het land van de kolonisator werd gebruikt? Zouden wij er niet in geslaagd zijn de inlandse bevolking te "beschaven" indien daar ook het Nederlands werd aangeleerd i.p.v. uitsluitend le français? Het Nederlands was ook de kolonisatorstaal in Indonesië en in Zuid-Afrika. Zijn de Indonesiërs en de zwarte Zuid-Afrikanen daardoor op een lager beschavingsniveau in hun onafhankelijkheid gestapt?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Die weigeren (hopelijk) toch niet één van de officiële landstalen te spreken.

Je moet eens proberen om in een Belgische ambassade in het Nederlands hulp te vragen. Succes!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het zou mij hogelijk verbazen als Jan De Bruyne (NVA toch) Lingala zou spreken, une langue si locale.

Wat dat betreft is hij van exact dezelfde mentaliteit als 96 van de 100 buitenlandse ambassadeurs in Belgie.

Ik ben er nog geen tegengekomen in Latijns America die niet Spaans spreekt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In feite kunnen we gans deze discussie even doortrekken naar het buurland van Congo-Brazzaville, namelijk onze eigenste ex-kolonie "République démocratique du Congo". Hoe komt het toch dat gedurende de kolonisatieperiode (die een goede zeventig jaar geduurd heeft) in dat gebied uitsluitend een minderheidstaal uit het land van de kolonisator werd gebruikt? Zouden wij er niet in geslaagd zijn de inlandse bevolking te "beschaven" indien daar ook het Nederlands werd aangeleerd i.p.v. uitsluitend le français? Het Nederlands was ook de kolonisatorstaal in Indonesië en in Zuid-Afrika. Zijn de Indonesiërs en de zwarte Zuid-Afrikanen daardoor op een lager beschavingsniveau in hun onafhankelijkheid gestapt?

in Zuid Afrika kan je moeilijk van kolonisatorstaal spreken: de blanke boeren kwamen er samen met de Zoeloes aangewaaid.
Het zijn de Engelsen die het later verengelsd hebben: d�*t was een kolonisatorstaal.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je moet eens proberen om in een Belgische ambassade in het Nederlands hulp te vragen. Succes!

Het probleem is als je een Franstalige ambtenaar tegenkomt op de boodschappen en je blijft verder doen in het Nederlands. Dan heb ik wel al eens agressieve reacties tegen gekomen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je moet eens proberen om in een Belgische ambassade in het Nederlands hulp te vragen. Succes!

Als je aan de balie staat van de Belgische ambassade in Kenya kan je enkel in het Engels of in het Swahili worden bediend. De tijd dat zoontjes en dochtertjes op onze kosten de expat konden gaan uithangen in het buitenland is definitief voorbij.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

in Zuid Afrika kan je moeilijk van kolonisatorstaal spreken: de blanke boeren kwamen er samen met de Zoeloes aangewaaid.
Het zijn de Engelsen die het later verengelsd hebben: d�*t was een kolonisatorstaal.

Pardon? De blanke boeren (Nederlanders, Vlamingen en Duitsers) waren daar reeds van in de 17e eeuw. Vergeet niet dat de Kaapkolonie werd gesticht als bevoorradingspost voor verse groenten en fruit (bestrijding van scheurbuik) ten behoeve van de Verenigde Oost-Indische Compagnie. Dat gebeurde door Jan Van Riebeeck in 1652.

De Britten zijn er pas in de 19e eeuw binnengevallen en hun meesterschap werd uiteindelijk slechts beslecht in de Boeren-oorlog van 1899-1902.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Pardon? De blanke boeren (Nederlanders, Vlamingen en Duitsers) waren daar reeds van in de 17e eeuw. ...

Circe heeft hier gelijk.

Afrikaans is een endogene inheemse taal. Het Engels is de koloniale taal.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik ben er nog geen tegengekomen in Latijns America die niet Spaans spreekt.

Er zijn ook bijna geen buitenlandse ambassadeurs in Brussel die geen Frans spreken. Bijna geen van hen spreekt Nederlands. Waarom zouden ze?

Net zo goed als dat de Vlaamse ambassadeurs in Afrika slechts de koloniale taal kennen, maar nooit de grootste taal van het betreffende land. Waarom zouden ze?

Ik denk dat dat ook geldt voor onze NVA ambasadeur in Congo ja...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Circe heeft hier gelijk.

Afrikaans is een endogene inheemse taal. Het Engels is de koloniale taal.




Er zijn ook bijna geen buitenlandse ambassadeurs in Brussel die geen Frans spreken. Bijna geen van hen spreekt Nederlands. Waarom zouden ze?

Net zo goed als dat de Vlaamse ambassadeurs in Afrika slechts de koloniale taal kennen, maar nooit de grootste taal van het betreffende land. Waarom zouden ze?

Ik denk dat dat ook geldt voor onze NVA ambasadeur in Congo ja...

Ha zo? Dus de Zoeloes en de Xhosa's hebben altijd al "Afrikaans" (zeg maar Afrikaans Nederlands) gesproken? Da's ook nieuw ...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Net zo goed als dat de Vlaamse ambassadeurs in Afrika slechts de koloniale taal kennen, maar nooit de grootste taal van het betreffende land. Waarom zouden ze?

Spaans is ondertussen wel meer dan een koloniale taal geworden voor Latijns Amerika. Voor bijna iedereen is het de moedertaal.

De ambassadeurs die moeite willen doen om Quechua of Aymara te leren spreken zullen inderdaad zeer dun gezaaid lopen. Ze roteren ook regelmatig in die diplomatieke posten. Vandaag zitten ze in Congo, morgen in Azië voor een paar jaar telkens. Dat maakt de investering om de plaatselijke taal te leren niet zo interessant. Die rotatiepolitiek is te bekritiseren.

[Hypochonder]

Dit soort fratsen tonen weeral eens aan wat we al lang wisten: de hypocrieten van SPA grijpen elke gelegenheid aan om NVA een hak te zetten maar meestal draait dit verkeerd uit voor hen. Niets dan respect voor een ambassadeur die zich weigert neer te leggen bij de Franstalige dictatuur. En hij mag niet zeggen dat ze in Congo zo corrupt zijn als het maar kan? Pech voor die corrupte bewindslieden.