Mittals duivelszak is nooit gevuld

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar zijn ze mee bezig hé.
China en zo worden rijker, en wij worden armer.
De wens van iedereen en niemand is blij?

Ik ben blij. Maar ik zou toch willen stellen dat we allen rijker worden, alleen de Chinezen en Indiërs worden sneller rijker, maar ze hebben dan ook een achterstand dus moeten we daar niet om treuren.

[Otherwise]

Er zijn 2 kanten aan de medaille:

Voor Mittal is de kost om te produceren in Belgie te hoog, ttz hij kan dus elders goedkoper produceren.

Voor de staat is de belasting op lonen eigenlijk nog te laag, want de kas is leeg.

Dus: er is dus ook geen prive-ondernemer die het staalfabriek kan overnemen en binnen het bestaande systeem kan beginnen concurreren met Mittal: een niet concurrentieel fabriek overnemen van Mittal om o.a. met Mittal te beginnen concurreren????

Het besluit kan niet anders zijn dan: we hebben een systeem dat wenst welvaart te creeren door prive-initiatief, maar de kosten zijn zo hoog dat de privesector hier niet kan concurreren met het buitenland en daarom verdwijnt. We moeten dus naar een ander systeem, zoniet dreigt armoede op grote schaal zijn intrede te zullen doen.

Verder: van het ganse huidige politieke bestel is er niemand die in staat is om het probleem op te lossen, daar men blijft denken met de denkpatronen die het probleem hebben gecreeerd.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Steenrijke Mittal moest in België bijna geen belastingen betalen, kreeg gratis emissierechten kadoo, en is nog altijd niet tevreden. Een duivelszak is nooit gevuld. Hij zou eigenlijk alsnog die belastingen moeten betalen wegens het niet nakomen van zijn beloftes. En hij zou moeten worden verplicht om de installaties die hij sluit te verkopen aan een overnemer die er wel brood in ziet.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30126_00447270

De vestigingen van Arcelor Mittal in dit land verbeurd verklaren en een internationaal aanhoudingsmandaat uiitvaardigen tegen de top zou passend zijn.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zou jij als ondernemer investeren in dit "land"?

Het zijn in de eerste plaats Vlamingen die moeten investeren in Vlaanderen en niet exotisch addergebroed dat enkel maar "investeert" om winsten af te romen en belastingsgeld te stelen richting buitenland.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wat verwacht je dan? Dat wij hier aan Indische of Chinese lonen gaan werken?

neen. Maar je moet niet huilen als die bedrijven dan naar ginder gaan hé.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De vestigingen van Arcelor Mittal in dit land verbeurd verklaren en een internationaal aanhoudingsmandaat uiitvaardigen tegen de top zou passend zijn.

Rusland onder Putin heeft dat in de jaren '90 goed opgelost.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Steenrijke Mittal moest in België bijna geen belastingen betalen, kreeg gratis emissierechten kadoo, en is nog altijd niet tevreden. Een duivelszak is nooit gevuld. Hij zou eigenlijk alsnog die belastingen moeten betalen wegens het niet nakomen van zijn beloftes. En hij zou moeten worden verplicht om de installaties die hij sluit te verkopen aan een overnemer die er wel brood in ziet.

De politici hebben zich laten rollen als kleine kinderen. Dan moet je niet boos zijn op Mittal, want elk bedrijf probeert zo goed mogelijk te profiteren van de wetten, maar op de incompetente politici die de wetten gemaakt hebben.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Er zijn 2 kanten aan de medaille:

Voor Mittal is de kost om te produceren in Belgie te hoog, ttz hij kan dus elders goedkoper produceren.

Voor de staat is de belasting op lonen eigenlijk nog te laag, want de kas is leeg.

Dus: er is dus ook geen prive-ondernemer die het staalfabriek kan overnemen en binnen het bestaande systeem kan beginnen concurreren met Mittal: een niet concurrentieel fabriek overnemen van Mittal om o.a. met Mittal te beginnen concurreren????

Het besluit kan niet anders zijn dan: we hebben een systeem dat wenst welvaart te creeren door prive-initiatief, maar de kosten zijn zo hoog dat de privesector hier niet kan concurreren met het buitenland en daarom verdwijnt. We moeten dus naar een ander systeem, zoniet dreigt armoede op grote schaal zijn intrede te zullen doen.

Verder: van het ganse huidige politieke bestel is er niemand die in staat is om het probleem op te lossen, daar men blijft denken met de denkpatronen die het probleem hebben gecreeerd.

Als ik me goed herinner is het Waals Gewest ooit nog eigenaar geweest van de staalindustrie in Wallonië.
Mittal heeft indertijd een bedrijf gekocht dat in ernstige moeilijkheden zat, en werd daarvoor als grote redder des vaderlands ingehaald.
In 2010 schoof het Waalse Gewest 260 miljoen euro CO2-rechten naar AM toe. Vanaf 2013 is alleen de Europese Commissie nog bevoegd dat te doen, en de kans dat dat gebeurt is vrijwel onbestaande, Europa gooit immers ietske minder belastingsgeld weg dan onze Waalse vrienden gewend zijn. Mag het dan verwonderlijk heten dat de boel sluit? Zonder de massale Waalse injecties van belastingsgeld was dat allang gebeurd.
Er is nu eenmaal minder staal nodig, want er worden minder auto's verkocht, omdat het crisis is. En waar snoei je dan het eerst?
Je kunt je daar allemaal heel erg kwaad om maken, maar als jij een bedrijf leidt, zul je ook niet datgene sluiten dat het meest rendeert.
Tuurlijk is het erg, maar alles zomaar op die klootzakken van vader en zoon Mittal schuiven is wel heel erg kort door de bocht.
Wat het Waals gewest jaren aan een stuk heeft gedaan, is pervers, dat mag ook gezegd!
260 miljoen euro belastingsgeld per jaar!!!!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Er zijn 2 kanten aan de medaille:

Voor Mittal is de kost om te produceren in Belgie te hoog, ttz hij kan dus elders goedkoper produceren.

Voor de staat is de belasting op lonen eigenlijk nog te laag, want de kas is leeg.

Dus: er is dus ook geen prive-ondernemer die het staalfabriek kan overnemen en binnen het bestaande systeem kan beginnen concurreren met Mittal: een niet concurrentieel fabriek overnemen van Mittal om o.a. met Mittal te beginnen concurreren????

Het besluit kan niet anders zijn dan: we hebben een systeem dat wenst welvaart te creeren door prive-initiatief, maar de kosten zijn zo hoog dat de privesector hier niet kan concurreren met het buitenland en daarom verdwijnt. We moeten dus naar een ander systeem, zoniet dreigt armoede op grote schaal zijn intrede te zullen doen.

Verder: van het ganse huidige politieke bestel is er niemand die in staat is om het probleem op te lossen, daar men blijft denken met de denkpatronen die het probleem hebben gecreeerd.

Het probleem kan redelijk snel opgelost worden.
Echter de overheid moet van zijn egoisme verlost worden eerst.

Verder een grondige maar dan ook een zeer grondige kosten verlaging op arbeid en een paar jaartjes uitzweten op besparingen allerhande en we zitten bij de eersten in europa.
Maar men moet het doen.

Een ondernemer a la mittal doet dat in oogknip.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Steenrijke Mittal moest in België bijna geen belastingen betalen, kreeg gratis emissierechten kadoo, en is nog altijd niet tevreden. Een duivelszak is nooit gevuld. Hij zou eigenlijk alsnog die belastingen moeten betalen wegens het niet nakomen van zijn beloftes. En hij zou moeten worden verplicht om de installaties die hij sluit te verkopen aan een overnemer die er wel brood in ziet.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30126_00447270

Die emissies vallen weg, want worden nu een Europese bevoegdheid, en het ziet er niet naar uit dat de Europese Commissie even gul zal zijn als het Waals Gewest.
Ben jij echt zo'n dromer dat je meent dat Mittal dan een zwaar verlieslatend bedrijf zal laten draaien?
Dan zou hij toch de eerste zijn.
Mijn insziens, zou het toch ietske interessanter te zijn, na dit zoveelste geval op rij, om eens de verantwoordelijkheid van de overheid in deze onder de loep te nemen.
Als bedrijven de dag van vandaag enkel nog blijven draaien omdat de staat er massaal geld tegenover stelt, is dat dan nog verantwoord?
Kunnen we dan niet gewoon stellen dat de staat belastingsgeld weggooit, ipv over Mittal te huilebalken?
Kan er misschien eens deftig naar antwoorden worden gezocht waarom zowat alle grote industriëen in ons land aan het wegtrekken zijn?
Ipv zoals de PS-senatoren van dit land af te komen met een voor onze economie catastrofaal voorstel om een rechter de bevoegdheid te geven een heel bedrijf aan te slaan en zelf te zeggen wat er moet mee gebeuren, iets waar zelfs Di Rupo blijkbaar, godzijdank want je weet maar nooit, niet bij kan?

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Als ik me goed herinner is het Waals Gewest ooit nog eigenaar geweest van de staalindustrie in Wallonië.
Mittal heeft indertijd een bedrijf gekocht dat in ernstige moeilijkheden zat, en werd daarvoor als grote redder des vaderlands ingehaald.
In 2010 schoof het Waalse Gewest 260 miljoen euro CO2-rechten naar AM toe. Vanaf 2013 is alleen de Europese Commissie nog bevoegd dat te doen, en de kans dat dat gebeurt is vrijwel onbestaande, Europa gooit immers ietske minder belastingsgeld weg dan onze Waalse vrienden gewend zijn. Mag het dan verwonderlijk heten dat de boel sluit? Zonder de massale Waalse injecties van belastingsgeld was dat allang gebeurd.
Er is nu eenmaal minder staal nodig, want er worden minder auto's verkocht, omdat het crisis is. En waar snoei je dan het eerst?
Je kunt je daar allemaal heel erg kwaad om maken, maar als jij een bedrijf leidt, zul je ook niet datgene sluiten dat het meest rendeert.

Zo denkt de doorsnee werknemer nu eenmaal niet. Die denkt eerder in termen als: "wanneer kan ik in mijn zetel gaan zitten tv kijken, ik wil zo snel mogelijk met pensioen, ik wil zoveel mogelijk rente op mijn spaargeld zonder enig risico te nemen, mijn baas is een grote dikke poenpakker zonder dat hij er veel voor moet doen, wanneer wordt mijn loon gestort,..."

Een doorsnee werknemer heeft weinig empathie en denkt vooral aan zijn zijn eigen onbelangrijke leventje.

[schaduw]

We moeten Frankrijk de oorlog verklaren. Het is doordat Hollande Mittal heet afgedreigd met ik weet niet wat om de Franse fabrieken open te houden dat de beter presterende Luikse moeten sluiten. En we moeten ook de oorlog verklaren aan het VK, de USA en Duitsland want de hebben ook al hun politieke macht gebruikt om multinationals in eigen land fabrieken open te laten houden en bij ons te laten sluiten. De staat moet de Luikse fabrieken overnemen en een oorlogsindustrie uit de grond stampen. Europa moet Vlaanderen worden. Zonder gezonde ambitie geraak je nergens.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

In China zullen ze ook nog wel leergeld betalen, en in Japan betalen ze het nu al. Maar een algemene nivellering naar beneden toe is zeker geen oplossing op lange termijn. Immers : lagere lonen = lagere konsumptie. Want als niemand nog geld heeft om te spenderen, zal niemand nog iets kopen van degenen die produceren. Zo zit de wereld ook in elkaar.

Eigenlijk zit de wereld toch eenvoudig in elkaar. Alleen is er één constante. Men kan wel een bepaalde periode mensen voor u laten werken, maar niet oneindig.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wat verwacht je dan? Dat wij hier aan Indische of Chinese lonen gaan werken?

Aan Belgische lonen produceren en Chinese producten kopen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als je de krenten in je pap niet eens kan verdienen met te gaan werken is het in feite slavenarbeid. Dan kan je evengoed niet gaan werken.

Daar leg je de vinger op de wonde.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Aldus degenen die moord en brand schreeuwen bij iedere cent die een dopper of leefloner krijgt. Maar een ondernemer die profiteert is plots "normaal". Vervang "Mittal" door "leefloner" en "notionele intrestaftrek" of "gratis emissierechten" door "dop" en "leefloon", en het klinkt plots heel anders. Nochtans gaat het in beide gevallen om een faktuur die naar de belastingsbetaler wordt doorgeschoven.

Met dat verschil dat een leeflonen weinig mensen betaalt voor hun diensten waar ze op belast worden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De vestigingen van Arcelor Mittal in dit land verbeurd verklaren en een internationaal aanhoudingsmandaat uiitvaardigen tegen de top zou passend zijn.

En wat nadien?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Werkgevers offeren hun zaak op als ze niet langer de loonlasten kunnen betalen.
Vraag is wat werknemers wensen te offeren om verder te kunnen doen?
En wat wil de overheid offeren voor iedereen tegemoet te komen?

Er zijn dus al minstens 3 partijen die een akkoord moeten bereiken.
Tot hiertoe komt niemand overeen met een ander.

Door het sluiten van de hete lijnen was mittal in staat om ALLE lonen van zijn werknemers te betalen door zijn "gratis" CO2 emissierechten te verkopen, die ze niet meer nodig hadden.

Mittal heeft het systeem uitgezogen en misbruikt. Ik ben pro vrij ondernemen, maar niet op deze manier.

Loonlasten waren totaal geen issue hier. Hij heeft zich rijk gemaakt op kap van de europese belastingbetalen die hem gratis emissierechten heeft toegestopt.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wat noem jij ondernemen en wat noem je investeren?
Iets beginnen met leningen, subsidies vragen, dan tot het geld op is, jezelf als bedrijfsleider goed uitbetalen en als het op is, ergens anders ongestraft met nieuwe subsidies en de volgende luchtbel opnieuw beginnen?

Alleszins niet zoals het in Belgie gebeurt.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

NVA-ers zijn altijd de eersten die zitten te vitten op elke Eurocent van arme sukkelaars die niks hebben, maar zijn wel de eersten die het profiteursgedrag ter waarde van vele miljoenen Euro's belastingsgeld door degenen die al meer dan genoeg hebben verdedigen. Miljoenen Euro's fiskale fraude en een bonussenkultuur verdedigen ze, maar bij elke Eurocent sociale fraude of bij elke Eurocent die naar arme sukkelaars gaan schreeuwen ze moord en brand.

Lullo, heb je daar een bewijs voor?