Prof E. Vermeersch met Bart De Wever in debat - Pagina 3

Koenraad Noël · 7 februari 2013, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Ze hebben dat vroeger geprobeerd op de VRT.
'We gaan hoogstaande culturele uitzendingen geven over het kubisme enzo, dan gaat de Vlaming van hogere cultuur houden.'
Gevolg was dat de Vlaming wegzapte naar Holland 2. Honeymoon quiz!

Tja, kubisme...

Vrolijk op Vrijdag · 7 februari 2013, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Tja, kubisme...

Ja da's waar.
Hegel, Kant... dat gaat wèl aanslaan.

Another Jack · 7 februari 2013, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Wanneer men de vrijheid 'an sich' niet moet aanpakken, dat wil zeggen de vrijheid 'fur mich' volkomen vrij laten, wat dan weer wil zeggen dat de mensen die niet met vrijheid om kunnen volkomen vrij zijn om dat te blijven etaleren, hoe kan je dan de vrijheid van de mensen die wel met vrijheid omkunnen vrijwaren?

Wanneer ik, bijvoorbeeld, vrij ben 'fur mich' om links te rijden, hoe is er dan 'an sich' nog verkeer mogelijk? Of, meer algemeen, een functionerende maatschappij die de vrijheid 'an sich' hoog in het vaandel voert? In de (redelijke) beperking (van de vrijheid voor het individu) toont ook hier zich de meester (om de vrijheid voor allen te vrijwaren.)

De infantiele invulling van vrijheid als het recht anderen in gevaar te brengen (links rijden) moeten we achter ons laten.
Het geeft aanleiding tot karikakturen waarin enkel extreme anarchisten en sociopathen een boodschap aan hebben.

Another Jack · 7 februari 2013, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Ja da's waar.
Hegel, Kant... dat gaat wèl aanslaan.

We hebben hordes pedagogische adviseurs die niet weten wat te doen.
Zet die mensen aan het werk om aantrekkelijke didactische werkvormen uit te werken en Hegel en Kant aan jongeren uit te leggen.

Koenraad Noël · 7 februari 2013, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Ja da's waar.
Hegel, Kant... dat gaat wèl aanslaan.

Misschien eerst beginnen met de klassieke filosofen?

Txiki · 7 februari 2013, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Meen je dan dat er wat scheelt aan onze huidige opvoeding?

Txiki · 7 februari 2013, 13:23

Dit was ook de moeite:

http://www.cobra.be/cm/cobra/boek/bo...ctie/1.1541690

Txiki · 7 februari 2013, 13:27

Dit ook, maar dan moet ge Spaans verstaan:

http://www.youtube.com/watch?v=QpJ84KLuCcQ[/quote]

Vooral zijn uitspraak dat als Europa de andere kant blijft uitkijken, Zuid-Amerika ook niet anders kan dan op te houden met naar Europa te kijken en dus moet beginnen met naar de andere kant te kijken. Zodat Europa en Zuid-Amerika elkaar de rug toedraaien.

Koenraad Noël · 7 februari 2013, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik vind zulke beschuldigingen zeer ernstig, jouw elitair gedrag kunnen we echt missen. Pascal Smet heeft goed werk geleverd.

Txiki · 7 februari 2013, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik vind zulke beschuldigingen zeer ernstig, jouw elitair gedrag kunnen we echt missen. Pascal Smet heeft goed werk geleverd.

Tja, het is maar de vraag wat voor burgers men wil, he.

mvd · 7 februari 2013, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de vraag is dan wat conservatief en progressief is.

Als conservativisme wil zeggen dat je enkel als individu verantwoordelijkheid bent voor je daden en vooral voor je welzijn en dat de gemeenschap/staat hier nooit een verantwoordelijkheid kan hebben, dan ben ik zeker en vast geen conservatief.

Welke definitie van conservatisme hanteer jij? Liberalisme gaat er vanuit dat je mensen zoveel mogelijk individuele vrijheid moet geven, en dat mensen die vrijheid automatisch 'goed' zullen gebruiken. Maw iedereen doet zijn zin en dan komt alles vanzelf in orde. Het conservatisme is daar eigenlijk een tegenreactie op. Het gaat uit van de menselijke zwakheid, teveel vrijheid liedt tot normverval en het verdwijnen van sociale cohesie (iets wat sommigen uiteraard zullen toejuichen).

Koenraad Noël · 7 februari 2013, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Tja, het is maar de vraag wat voor burgers men wil, he.

Trouw kiesvee?

Txiki · 7 februari 2013, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Trouw kiesvee?

Op dit moment: een bevolking die een grondige afkeer gaat krijgen van politiek en meer bepaald afziet van partijlidmaatschappen en engagementen op het terrein.

ViveLaBelgique · 7 februari 2013, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Welke definitie van conservatisme hanteer jij? Liberalisme gaat er vanuit dat je mensen zoveel mogelijk individuele vrijheid moet geven, en dat mensen die vrijheid automatisch 'goed' zullen gebruiken. Maw iedereen doet zijn zin en dan komt alles vanzelf in orde. Het conservatisme is daar eigenlijk een tegenreactie op. Het gaat uit van de menselijke zwakheid, teveel vrijheid liedt tot normverval en het verdwijnen van sociale cohesie (iets wat sommigen uiteraard zullen toejuichen).

Je hebt ook liberaal conservatisme. De republikeinen in de States hebben hier veel kenmerken van. Voorbeelden hun conservatieve opvattingen over abortus, euthanasie en recht op gewapende zelfverdediging.

jogo · 7 februari 2013, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarom kan zo'n debat alleen in een programma laat op de dag? En niet in prime time op de radio, Terzake, Zevende Dag enzovoort?

gij wilt de massa van hun TV weg de kroegen in jagen.

Txiki · 7 februari 2013, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

gij wilt de massa van hun TV weg de kroegen in jagen.

djzu, ik word doorzichtig

djimi · 7 februari 2013, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarom kan zo'n debat alleen in een programma laat op de dag? En niet in prime time op de radio, Terzake, Zevende Dag enzovoort?

Zéér goede vraag, die ik graag herhaal!

ViveLaBelgique · 7 februari 2013, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Voor mij gaan de termen 'conservatief' en 'progressief' terug op de idee van de mens als statistisch versus dynamisch wezen. Héél zwart/wit:

Voor een progressief is een mens veranderbaar. Niets is gegeven. Iemand die een crimineel feit pleegt kan genezen worden van zijn gedrag. Hij kan zich beteren. De mens is een product van zijn omgeving.

Voor een conservatief is de mens ultiem gedetermineerd door zijn natuur. Eens crimineel, altijd crimineel, daar helpt geen lievemoederen aan.

Het conservatisme kent wel degelijk vergevingsgezindheid en vergeving van (beleden) zonden. In de Bijbel over het groot feest dat de vader organiseerde voor de terugkeer van De Verloren Zoon.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De meeste mensen bevinden zich (gelukkig) tussen die twee uitersten en De Wever is daar geen uitzondering op. Bijna alle hedendaagse politici verwerpen de idee dat mensen een onveranderlijke natuur hebben (wat zou impliceren dat ze alleen kunnen "gestuurd" worden door de angst voor straf), terwijl weinigen nog geloven dat je van een zwakbegaafde een halve Einstein kunt maken.

Ik vermoed dat De Wevers kiespubliek vaak conservatiever is dan hijzelf en dat hij zich daarom zo nadrukkelijk als een conservatief afschildert.

Het is ook een niche in de EU. Zelfverklaarde conservatieven in de politiek. De echte conservatieven in onze samenleving rollen met hun ogen als zelfverklaard-progressieve Bart De Wever zit te stoefen hoeveel homo's er in zijn partij zijn.

ViveLaBelgique · 7 februari 2013, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zéér goede vraag, die ik graag herhaal!

Ben jij ook voorstander voor een Eucharistieviering op primetime ?

Txiki · 7 februari 2013, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ben jij ook voorstander voor een Eucharistieviering op primetime ?

Heeft er niks mee te maken.

7 februari 2013, 13:23	#47
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Dit was ook de moeite: http://www.cobra.be/cm/cobra/boek/bo...ctie/1.1541690 __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 7 februari 2013 om 13:28.

7 februari 2013, 13:27	#48
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Dit ook, maar dan moet ge Spaans verstaan: http://www.youtube.com/watch?v=QpJ84KLuCcQ[/quote] Vooral zijn uitspraak dat als Europa de andere kant blijft uitkijken, Zuid-Amerika ook niet anders kan dan op te houden met naar Europa te kijken en dus moet beginnen met naar de andere kant te kijken. Zodat Europa en Zuid-Amerika elkaar de rug toedraaien. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 7 februari 2013 om 13:27.