Noord-Korea

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ah, U verkiest bijvoorbeeld het unionisme van het Derde Rijk (nog niet global, maar toch een aardig deel van Europa). Genoteerd.

Eurofascisme is een reëel gegeven.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

We zien nu wel dat Noord-Korea NIET op de steun,zelfs niet meer de morele-,van de Volksrepubliek,en al zeker niet van Rusland,moet rekenen.
Noord-Korea heeft zijn toegedichte "rol" als "pain in the ass" van de VS lang genoeg vervuld,maar de tijden gaan verder en de omstandigheden veranderen.De aanwezigheid van Amerikaanse soldaten in Zuid-Korea,vele jaren officieel een "probleem" voor de Volksrepubliek is onderhand de minste van de zorgen voor de Chinezen.(overigens,het Zuid-Koreaanse leger is immens sterk en hypermodern...wat zit men eigenlijk nog over die paar Amerikanen te leuteren? )

Het is bovendien heel erg duidelijk dat ten aanzien van de VS,Zuid-Korea en Japan de Chinezen niks meer kunnen winnen op geopolitiek gebied door de "Noord-Koreaanse" kaart te doen spelen.De vroegere rol van China als de "grote wijze bemiddelaar" is al enkele jaren uitgespeeld,Peking maakte zich zelfs een beetje belachelijk door de clowns van Pjongyang te "steunen" in hun zottigheden.
Rusland heeft zelfs geen waarneembaar belang in enigerlei problemen in Noord-Korea...het is slecht voor de stabiliteit in de Pacific...

Verder zuidelijk in Oost-Azie gaat momenteel Myanmar(Birma) "open for business" en is India zijn militaire macht aan het consolideren........DAT is belangrijk....

Noord-Korea is alleen....ze hebben geen (militaire) technologie meer die ze nog kunnen exporteren,niet alleen wegens embargo's,maar gewoon omdat vroegere geinteresseerden(Iran bvb) hen technisch al bijgebeend hebben,...... blijft over nog een beetje Zuid-Korea pesten

Als ze zelfs maar zouden DURVEN een projectiel te lanceren die ook maar enigszins in de richting van Guam vliegt......manmanman...

Rusland en China hebben wel al laten weten dat ze achter NK zullen staan.
Hun troepen zijn al die richting aan het gaan.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Rusland en China hebben wel al laten weten dat ze achter NK zullen staan.
Hun troepen zijn al die richting aan het gaan.

Heb je daar een bron voor.
Mij lijkt het pure nonsens.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als de VS dan ook interveniëren zijn twee grootmachten de facto met elkaar in oorlog.

Benieuwd wat de economische gevolgen gaan zijn als China definitief de stekker uit de dollar trekt

Gezien de reserves aan dollars gaan ze daar vooral zichzelf een hak mee zetten. Meer nog, bij oorlog zal de uitvoer van China volledig naar nul gaan. YES

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als de VS dan ook interveniëren zijn twee grootmachten de facto met elkaar in oorlog.

Benieuwd wat de economische gevolgen gaan zijn als China definitief de stekker uit de dollar trekt

De grootste economische crash in de geschiedenis van China, omdat het zojuist zijn grootste exportpartner geruineerd heeft.

[Bolleke Wol]

Met een interne markt van > miljard mensen en nog eens twee bevriende, goed bevolkte buurlanden, lijkt me dat maar een korte termijn probleem. Het gaat uiteraard even pijn doen, maar enkele jaren later zullen China, Rusland en India de interne markt onder zich verdeeld hebben, Iran betalen met goud voor olie, Zuid Amerika en Afrika hebben opgekocht en Europa aan een kredietinfuus hebben gehangen.

De VS, die mogen dan nog wat politieman spelen op hun eigen continent, waar de failliete war on drugs de publieke opinie nog wat bezig zal houden. Terwijl elk jaar een paar miljoen mensen meer van foodstamps moeten leven.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

De grootste economische crash in de geschiedenis van China, omdat het zojuist zijn grootste exportpartner geruineerd heeft.

Grootste exportpartner? Parasiet eigenlijk. Wat China krijgt als betaling voor die export is niks anders dan gedrukt papier uit een drukkerij die onbeperkt bij kan en mag drukken.
China is eigenlijk vooral zichzelf aan het laten crashen door naar de VS te blijven exporteren.

Afrika, Zuid-Amerika, Rusland en India hebben daarentegen gigantische reserves aan goud, olie en mineralen. Dat weet China ook.

Voor China is een crash van de markten eigenlijk een goede zaak: een hoop papieren valse beloftes uitgekuist en een wereld die op zoek moet naar een nieuw Gidsland.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Grootste exportpartner? Parasiet eigenlijk. Wat China krijgt als betaling voor die export is niks anders dan gedrukt papier uit een drukkerij die onbeperkt bij kan en mag drukken.
China is eigenlijk vooral zichzelf aan het laten crashen door naar de VS te blijven exporteren.

Afrika, Zuid-Amerika, Rusland en India hebben daarentegen gigantische reserves aan goud, olie en mineralen. Dat weet China ook.

Voor China is een crash van de markten eigenlijk een goede zaak: een hoop papieren valse beloftes uitgekuist en een wereld die op zoek moet naar een nieuw Gidsland.

Ja en Afrika, Z-Amerika, Rusland en India zit vol met rijke consumenten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Spreek jij Duits?

Natuurlijk, elke dag hier en in feite meer als Nederlands.
Wie weet wordt hier binnen 10 jaar overal meer Duits gesproken, grapje

Ik lees anders van @ D´ARTOIS : "sinds 40 jaar" hoor; ik neem aan sinds Vietnam...

De oorlog in Vietnam of Tweede Indochinese Oorlog, in het Westen meestal aangeduid als Vietnamoorlog en binnen Vietnam Amerikaanse Oorlog genoemd, was een oorlog tussen het op de Verenigde Staten georiënteerde Zuid-Vietnam en het op de Sovjet-Unie en China georiënteerde Noord-Vietnam. De oorlog volgde op de Eerste Indochinese Oorlog (in Vietnam 'Franse Oorlog' genoemd) en duurde van 1 november 1955 tot 30 april 1975. De strijd speelde zich voornamelijk af in Vietnam, hoewel er ook gevochten werd in de grensgebieden van Laos (Laotiaanse Burgeroorlog) en Cambodja (Cambodjaanse Burgeroorlog).

Terugtrekking VS

Op 27 januari 1973 werden de Parijse Akkoorden ondertekend. Deze akkoorden bepaalden dat Noord-Vietnam en Zuid-Vietnam door middel van vrije verkiezingen herenigd zouden worden en dat de Amerikaanse troepen binnen 60 dagen het land uit moesten. De Noord-Vietnamese troepen mochten wel in Zuid-Vietnam blijven.

De Verenigde Staten trokken zich snel terug omdat het Congres de geldkraan had dichtgedraaid. Het Zuid-Vietnamese bewind van Nguyen Van Thieu (1924 - 2001) werd vervolgens door Noord-Vietnam onder de voet gelopen. Generaal Võ Nguyên Giáp had de leiding over deze aanval.
Giáp was een succesvolle generaal die ook het brein was achter de Slag bij Điện Biên Phủ en het Tet-offensief. Deze keer koos hij voor een simpele tactiek. De slag om Saigon op 30 april 1975 won Giáp dan ook 'gewoon' door op te rukken met Sovjettanks. De Amerikanen probeerden nog te redden wat er te redden viel; vanuit de Amerikaanse ambassade werden noodvluchten gearrangeerd om hun personeel en belangrijke vertegenwoordigers te redden. Er was echter zoveel materieel aanwezig dat dat niet allemaal tegelijk verscheept kon worden. Om te voorkomen dat technisch materieel in handen van de Noord-Vietnamezen zou vallen, werden vliegtuigen en helikopters van vliegdekschepen in zee geloosd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vietnam...rugtrekking_VS

De Korea-oorlog ip einde 1953 was een uitloper van WOII en dus onderdeel van de koude oorlog tegen het opkomend " modern Communisme".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Korea_Oorlog

Nasleep

De onderhandelingen hadden dan wel tot een staakt-het-vuren geleid, maar de vrede tussen Noord- en Zuid-Korea is nooit gesloten, zodat beide landen officieel nog steeds in staat van oorlog verkeren. Regelmatig vallen er nog slachtoffers tijdens grensschendingen. Dieptepunt was het jaar 1961, waarbij totaal 122 mensen van het VN-leger sneuvelden. De Koreaanse Oorlog kostte tenslotte aan twee miljoen burgers en militairen het leven. Noord- en Zuid-Korea bleven als puinhopen achter.

Sinds de oorlog staan de legers van de twee landen onafgebroken oog in oog tegenover elkaar bij de gedemilitariseerde zone, een soort IJzeren Gordijn dat de twee landen van elkaar scheidt.

De Koreaanse Oorlog wordt ook wel eens de vergeten oorlog genoemd, omdat hij in de schaduw loopt van zowel de Tweede Wereldoorlog als de Vietnamoorlog. Deze oorlog was echter bloedig genoeg om hem zijn plaats in de geschiedenis te geven.

Sinds 2006 doet de Zuid-Koreaanse Waarheids- en Verzoeningscommissie onderzoek naar oorlogsmisdaden die in 1950-1953 zijn begaan. Ze bracht in juli 2008 onder meer naar buiten dat in 1950 duizenden Koreanen die van linkse sympathieën werden beschuldigd, door Zuid-Koreaanse strijdkrachten werden geëxecuteerd onder toeziend oog van Amerikaanse soldaten, die bewust niet ingrepen.

In 2010 laaiden de vijandelijkheden tussen Noord- en Zuid-Korea weer op toen het Zuid-Koreaanse korvet Cheonan tot zinken werd gebracht, volgens Zuid-Korea en de VS door Noord-Korea. Later dat jaar hield Zuid-Korea enkele militaire oefeningen vlakbij de grenzen van de buur. Noord-Korea reageerde op de oefeningen met een granaataanval op de Zuid-Koreaanse eilandengroep Yeonpyeong, waarbij vier Zuid-Koreaanse doden vielen.

Belgische bijdrage aan de Koreaanse Oorlog

Op vraag van de Verenigde Naties besloot de Belgische regering om een bataljon soldaten samen te stellen om naar Korea te zenden. Op 18 september 1950 ontving het trainingscentrum voor commando's te Marche-Les-Dames 3000 kandidaten voor een intense opleiding die zou voorafgaan aan hun operationele inzet. Ongeveer 700 onder hen beëindigden deze 3 weken durende opleiding met succes. Het tweetalige bataljon kreeg de naam vrijwilligerskorps voor Korea en werd ter plaatse onder Amerikaans bevel geplaatst. Het bataljon ging er door het leven als het Belgian United Nations Command oftewel BUNC. Eén van de pelotons van dit bataljon was daarenboven volledig samengesteld uit militairen van het Groothertogdom Luxemburg. Op 18 december 1950 scheept de BUNC in aan boord van het schip de Kamina in de haven van Antwerpen met als eindbestemming Pusan, waar het op 31 januari 1951 aanlegde.
Tijdens haar inzet in het conflict, nam het bataljon deel aan verschillende militaire operaties waarbij het ontzag en respect afdwong bij de geallieerde troepen. Het vaandel van de eenheid werd versierd met maar liefst 6 eervolle vermeldingen waaronder één Amerikaanse en één Koreaanse. Het bataljon ontving de nestel verbonden aan de Leopoldsorde en het Erekruis van Militaire Verdiensten in goud van het groothertogdom Luxemburg.

Op het einde van het conflict werd de balans opgemaakt: meer dan 100 Belgische en Luxemburgse militairen sneuvelden, 478 onder hen geraakten gewond.

Het derde bataljon parachutisten van de Belgische landcomponent heeft de eer toebedeeld gekregen de tradities van het Belgisch- Luxemburgs Korea bataljon te mogen overnemen. Het vaandel van de eenheid werd toevertrouwd aan de korpscommandant van het 3e Para in 1955. De militairen van dit bataljon dragen de nestel van de Leopoldsorde. Het thuiskwartier van deze eenheid te Tielen draagt de naam van kapitein Pierre Gailly, een officier van de BUNC die sneuvelde te Chatkol op 20 maart 1953. Ook het mutskenteken van 3 Para en het schild “Korea” op hun uniform zijn overgenomen van de BUNC. Enkel de kleur van de muts werd niet overgenomen. De bruine mutsen van de BUNC worden in België gedragen door de eenheden van de infanterie. Het 3 Para draagt, zoals bijna alle parachutisteneenheden ter wereld, een wijnrode muts.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ah, U verkiest bijvoorbeeld het unionisme van het Derde Rijk (nog niet global, maar toch een aardig deel van Europa). Genoteerd.

Het grondgebied ervan, daar ben ik niet tegen. De manier waarop het tot stand kwam en het beleid dat ze voerden daarentegen... Natuurlijk ben ik daartegen.

Ja, ik wens een zo groot mogelijke staat, maar dan wel op voet van gelijkheid en met democratie, niet op de fascistische manier.

Beleid =/= beleidsniveau. Gooi niet alles op een hoop. Dat komt niet intelligent over.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ja en Afrika, Z-Amerika, Rusland en India zit vol met rijke consumenten.

Rijke? Niet nodig. Veel, dat is handig. China kan toch goedkoop en massaal produceren. En eens de halve wereld zich ook terugtrekt uit het Amerikaanse copyright-monopolie, vallen er nog een pak kosten weg.

[Vlaamse Leeuwin]

http://youtu.be/lA88ngzBq6Y

De parodie ligt trouwens niet echt ver af van het origineel

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het grondgebied ervan, daar ben ik niet tegen. De manier waarop het tot stand kwam en het beleid dat ze voerden daarentegen... Natuurlijk ben ik daartegen.

Ja, ik wens een zo groot mogelijke staat, maar dan wel op voet van gelijkheid en met democratie, niet op de fascistische manier.

Beleid =/= beleidsniveau. Gooi niet alles op een hoop. Dat komt niet intelligent over.

Hoe groter het grondgebied van een staat wordt en hoe gecentraliseerder de macht, hoe meer elk democratisch aspect verloren gaat. Dat is de historische regel zonder uitzondering.

Zelfs als Uw superstaat democratisch zou kunnen blijven, is in een systeem gedwongen worden met miljoenen idiote stemgerechtigden nog niet erg genoeg? Moet de tyrannie van de +50% idioten echt uitgebreid worden naar een paar honderd miljoen of een miljard?

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het allerlaatste dat Z-Korea wil is oorlog. Ze zijn volop productief en hebben nauwelijks manschappen om een grondoorlog te kunnen bevechten.

Niet waar hoor... het Zuid Koreaans leger beschikt immers over tanks en ander materieel dat een �* twee generaties moderner is dan dat van hun Noordelijke neven. De zuidelijke landmacht alleen heeft meer dan 2,300 tanks en 500.000 soldaten (abstractiemakend van de 3 miljoen reservisten die men nog kan oproepen) + kan betrouwen op Amerikaanse steun. Wanneer de Noordelijke de 38ste breedtegraad oversteklen zullen ze niet zo ver komen...

Noord-Korea is als een ambetant keffertje dat wanneer het niet genoeg aandacht krijgt luid begint te bassen. Plus het nieuwe leidertje wil waarschijnlijk zichzelf een beetje (zowel intern als extern) in the picture zetten.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Rusland en China hebben wel al laten weten dat ze achter NK zullen staan.
Hun troepen zijn al die richting aan het gaan.

China concentreert inderdaad troepen aan de Noord-Koreaanse grens en pleegt lippendienst qua steunbetuigingen (politiek gezien kunnen ze weinig anders, maar wat wordt er daadwerkelijk achter de schermen gezegd?), maar de Chinezen zijn handelaars geworden. Ze weten evenzeer dat een oorlog hun op economisch vlak ruineren zal. Ze zijn zeker niet zo zot dat ze zich in een oorlogsavontuur gaan storten. Plus troepen kunnen om twee redenen aan de grens liggen: als steunbetuiging maar kunnen eventueel ook gebruikt worden om bijvoorbeeld een interne Noord-Koreaanse coup te ondersteunen mocht Kim het te gortig maken.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Faun

N-Korea kan ten ergste Z-Korea vernietigen met een kernbom. Het in bezit zijn daarvan is dan ook de enigste reden waarom het regime nog niet van zijn troon gestoten werd. Het willen vernietigen van het Zuiden is overigens geen oorlogstaal, want die komt er hoogstwaarschijnlijk nooit. Het is niet meer dan machtsvertoon, zoals het altijd al geweest is.

Wat hun alle steun - ook de Chinese - zal doen verliezen. En dan krijgen ze er gauw trouwens een aantal Amerikaanse terug op hun eigen hoofd. Wanneer de Noord-Koreanen besluiten om de bom te gebruiken, zal dat inderdaad heel veel schade aan Zuid-Korea toebrengen, maar zal het tevens letterlijk get eidne van Noord-Korea zijn.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In Noord-Korea vertelde een kolonel me nochtans dat Zuid-Korea het Noorden binnenviel.

Dat is inderdaad correct maar dan wel met die nuance dat dit pas als tegenoffensief gebeurde nadat eerst de Noordelijke het Zuiden waren binnengevallen en vervolgens teruggedrongen waren door de UNO troepen. Het Noordelijke vel is toen gered geweest door een tegen-tegenaanval door Chinese "vrijwilligers" waarna de frontlijn zich stabilisseerde ronde de 38ste breedtegraad.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Hoe groter het grondgebied van een staat wordt en hoe gecentraliseerder de macht, hoe meer elk democratisch aspect verloren gaat. Dat is de historische regel zonder uitzondering.

Zelfs als Uw superstaat democratisch zou kunnen blijven, is in een systeem gedwongen worden met miljoenen idiote stemgerechtigden nog niet erg genoeg? Moet de tyrannie van de +50% idioten echt uitgebreid worden naar een paar honderd miljoen of een miljard?

Je was me voor, maar de vraag is inderdaad wel van belang.

Hoe gaat Robinus een "democratische" superstaat van 7 miljard mensen maken? Hoe moet zo'n gigantische staatsmachinerie gerund worden?

Waarom zou ik als burger überhaupt in zo'n staat willen leven, waar mijn politiek gewicht en inspraak zo goed als nul is?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

China concentreert inderdaad troepen aan de Noord-Koreaanse grens en pleegt lippendienst qua steunbetuigingen (politiek gezien kunnen ze weinig anders, maar wat wordt er daadwerkelijk achter de schermen gezegd?), maar de Chinezen zijn handelaars geworden. Ze weten evenzeer dat een oorlog hun op economisch vlak ruineren zal. Ze zijn zeker niet zo zot dat ze zich in een oorlogsavontuur gaan storten. Plus troepen kunnen om twee redenen aan de grens liggen: als steunbetuiging maar kunnen eventueel ook gebruikt worden om bijvoorbeeld een interne Noord-Koreaanse coup te ondersteunen mocht Kim het te gortig maken.

China heeft al gewaarschuwd dat ze de grens zullen oversteken bij uitbreken van het conflict. Dit zou als doel hebben de verschillende nucleaire sites te beschermen tegen vernietiging.

Maar hier ligt het venijn, hoe gaan ze dat doen???

Als aanval tegen NK en alzo oprukken naar deze sites?

Of als bondgenoot van NK?

Of als neutrale verdediger, dewelke "sarcasme ingeschakeld 'per ongeluk' uitgeschakeld" bij het conflict betrokken worden.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Wanneer de Noord-Koreanen besluiten om de bom te gebruiken, zal dat inderdaad heel veel schade aan Zuid-Korea toebrengen, maar zal het tevens letterlijk get eidne van Noord-Korea zijn.

Elke soort oorlog betekend het einde van Noord-Korea. Dat zou effectief het openstellen van de grenzen zijn (enfin, toch moeilijker te controleren), en raad eens in welke richting een miljoenen-vluchtingenstroom zal gaan?
Hint: het is de zijde waar ze voedsel en elektriciteit hebben.