Amnesty Dossier Israel 2004

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het maakt heel wat uit..... voor de bewoners van het land waar de Joden zich komen vestigen.



Hoe voelt een Israëlische soldaat zich als hij "toevallig" een Palestijns kind doodschiet dat stenen werpt?


Elke dag kinderen dwingen om over muren te klauteren om naar school te gaan is niet bepaald een vorm van beschaving. Een muur bouwen tussen mensen en arme mensen nog meer vernederen is niet bepaald een vorm van beschaving.

De Palestijnen zijn zelf verantwoordelijk voor hun situatie. Hun permanente onwil tot vrede en hun geloof in haat tegen andere volkeren zorgt ervoor dat hun situatie uitzichtloos blijft.

[Wolfgang Meister]

Helaas voor u ben ik niet de directeur van een popstorderbedrijf gespecialiseerd in oorlogen. Onze forumdeelnemer "Bruut geweld" heeft gelijk,laten we het hier
over Israel blijven hebben en er niet allerlei andere conflicten bij de haren bij-
slepen. Moest ik u bijtreden,Chipie,en beamen dat we "iets" tegen de russen
moeten ondernemen,dan zal er morgen een andere kritikaster opduiken en zich
luidop afvragen waarom we ook niet meteen Australie zouden bombarderen
omdat die de rechten van de Aboriginals beknotten? Vergeet niet dat het voeren
van een tweefrontenoorlog ooit de doodssteek voor het Derde Rijk is geweest.
Onze wereldmacht Europa staat nog in haar kinderschoenen en daarom moeten
we node enige reserves in acht nemen als het gaat om het uitdagen van andere
grote spelers in de internationale politiek. We moeten eerst leren stappen voor-
aleer te gaan lopen en dus niet overhaast tewerk gaan. Rusland militair aanvallen
zou even grote waanzin zijn als wanneer we dat met de States zouden doen.
Wat baat het ons zoiets grotesk te ondernemen als we daarmee ons eigen graf
zouden delven? De States echter kunnen we gerust straffen voor hun agressieve buitenlandpolitiek maar dat doen we al even doeltreffend op
economische manier,bv. door Europa af te sluiten voor hun uitvoer van mais
en graan ten nadele van onze eigen bedreigde landbouwfamilies.

Sta me toe even toe te lichten waarom Israel voorrang verdient op Tsjetsjenie: Deze laatste was vroeger gewoon een deelrepubliek van de USSR
en de etnische bevolking leefde er vredig en relatief goed begunstigd door het
centrale gezag. Na het uiteenvallen van de USSR wilde de kernmacht Rusland
haar echter behouden (tot op vandaag) omwille van strategische redenen,
en met recht: Doorheen het land loopt een belangrijke oliepijplijn die uitgeeft
op de Zwarte Zee (belangrijk voor de doorvoerhandel). De Tsjetsjenen
konden echter niet verdragen dat zij "onder gezag" bleven van hun belang-
rijkste werkgever Rusland terwijl die gebieden als Kazachstan,Oezbekistan
en Georgie onafhankelijk liet worden. (een oorlog begonnen om gekrenkte
trots dus,want de Tsjetsjenen begonnen een opstand,aangespoord door
duistere krachten achter de schermen -geloofsgenoot Bin Laden?- die
natuurlijk de controle over deze oliepijplijn en -velden van de Russen willen
afsnoepen. Conclusie: De Tsjetsjenen leefden betrekkelijk voorspoedig "onder
gezag van Rusland" dat zij niet langer duldden,en de brutaliteiten tegen hen
(inderdaad grove schendingen van de mensenrechten) BEGONNEN PAS NADAT
ZIJZELF DE OPSTAND UITRIEPEN. Dus: voor die datum waren de russen de
Tsjetsjenen diens grootste begunstiger door hun werk te verschaffen,nu zij
zelf die oorlog zijn begonnen kennen zij enkel nog droog brood en geweren
(hen geleverd door Bin Laden?).

Heel anders is het Palestijns conflict: steeds meer joden van overal ter wereld
verkiezen het zich in Israel te gaan vestigen (wegens toenemend antisemi-
tisme elders?) en pikken daar de steeds schaarser wordende oases in en
drijven de Palestijnen steeds verder de woestenij in zodat die verstoken
blijven van drinkbaar water,voedsel en landbouwgron (en dus werk!)
De wraaknemingen die zij plegen zijn een natuurlijke reflex van een volk dat
een overlevingsstrategie moet volgen wil het niet geheel kopje onder gaan,
zodat hun noodkreet in de gehele wereld weerklank blijft vinden. En ik,
Wolfgang Meister,ben één der beste toehoorders die deze noodkreet hoort
en dit volk te hulp wil schieten! En ik hoop dat ik hetzelfde mag verlangen
van andere mogendheden moesten wij Vlamingen morgen onder de voet
worden gelopen door één of andere vijand die hier opeens land komt opeisen.

Doch laat niemand vergeten dat wij als volk ontsproten zijn aan de stam der
Germanen (waar de Romeinse chroniqeur Tacitus reeds zo hoog over opgaf)
en dat tot op de dag van vandaag de Germanen de grootste stam zijn binnen
Europa! Als wij ooit als verenigde Europeanen bedreigd zouden worden door
een grote potentiele vijand (bv.Rusland,Aziaten,Amerika) dan zullen het gewis
de Germanen zijn die ons levenslot in handen zullen houden en ons zullen
behoeden voor een dodelijke nederlaag. Wat onder Hitler gebeurd is,is gebeurd. We kunnen de klok niet meer terugdraaien. DAAROM STOORT HET
MIJ BUITENGEWOON VEEL dat andere Europeanen dan Duitsers en Oostenrijkers steeds blijven kankeren over die eerstgenoemden alsof dat onze
vijanden zijn tot in der eeuwigheid! Het europese parlement zou hiertegen
moeten optreden en voortaan iedereeen straffen die nog de woorden "vuile
moffen" en "klote-duitsers" durven in de mond nemen. Alle europeanen moeten
de vrienden wordenvan deze Duitsers,want wij zullen ze in de toekomst nog hard nodig hebben! Op militair vlak,economisch vlak en moreel vlak. Vergeet
niet dat onze welvaart (die wij met man en macht te verdedigen hebben tegen de roversbenden uit de rest van de wereld) afhangt van onze sterkte,
en van wie is men het meest bevreesd in de wereld? Juist ja,ONZE Duitsers!
Wij Europeanen zullen er in de toekomst trots op zijn en dankbaar als we de
Duitsers in onze voorste gelederen zullen mogen terugvinden,strijdend tegen
alle mogelijke gevaren uit alle hoeken van de wereld,uit landen die jaloers
zijn of zullen worden op de toenemende welvaart en macht van Europa.
Hitler en de nazi's is één ding,het actuele Duitsland en haar bewoners een
ander ding;laten we beide strikt gescheiden zien! Wij spuwen toch niet meer
op de Italianen omdat eens ene Ceasar hier slag leverde tegen ons,of wel?
Wij noemen de huidige Scandinaviers toch ook geen klootzakken meer omdat
hun voorvaderen onder de noemer "vikings" hier dood en vernieling zaaiden,of
wel? Wij haten de Spanjaarden toch niet meer omdat hun Alva hier ooit de
plak zwaaide en iedereen liet ophangen die tegensprak,of wel? Wij staan de
Fransen toch niet meer naar het leven omdat Napoleon hier lelijk huishield,
of wel? Wij moeten dringend ophouden met dat "oude-koeien-uit-de-sloot-
halen-gedoe" dat ons word ingefluisterd door het joods-amerikaanse wereld-
complot dat graag verdeeeldheid blijft zaaien onder ons Europeanen,want
een eensgezind Europa,daar zijn zij terecht bang voor! HALLO IEDEREEN:
Hier spreekt Wolfgang Meister, Adolf Hitler is allang verleden tijd! STA OP voor
de belangen van een verenigd Europa,schouder aan schouder,en richt uw
blik naar de gevaren die ons van buitenaf bedreigen, VANDAAG EN MORGEN,
inplaats van onszelf te beschadigen en in tweespalt te blijven leven door ons
blind te staren op de interne gevaren die ons LANG GELEDEN plaagden,dat
is volkomen nutteloos!

Laten we dus,als Europees bolwerk,gezamenlijk één strijdplan ondertekenen
en ons inzetten voor een haalbare kaart: De opdeling van Palestina en Israel.
(zie in dat verband mijn eerdere post -bij degene die ik zelf gestart heb- nl.
"Definitieve oplossing voor het Palestijnse vraagstuk") Bovendien is het niet
de bedoeling de joden te gaan uitroeien,verre van: Als Europa dat eeuwigdurende conflict kan beeindigen (en dat kan zij,als zij maar wil!) door
de joodse bevolking tegen haar eigen agressieve leiders in bescherming te
nemen en de kolonisten te dwingen zich terug te trekken dan kan zij de
tragedie goedmaken die Europa de joden ooit heeft aangedaan onder Hitler,
want ook de joden hebben er alle baat bij dat de rust ginds definitief zal zijn
weergekeerd.

Daarenboven hebben wij een historische binding met Israel die ons uitnodigt
daar sneller in te grijpen dan in bv.Tsjetsjenie,waar die binding ontbreekt:
Israel was het geboorteland van Christus,vanwaar het christelijke geloof
zich wereldwijd verbreidde,en met name in ons Europa,dat veel aan het
Christendom te danken heeft. Ik kan maar niet begrijpen dat alle christenen
lijdzaam kunnen blijven toekijken op twee bevolkingsgroepen die elkaar uit-
moorden (vooral op aansporing van de joodse kolonisten die de palestijnen
provoceren) in het land waar jezus ooit leefde en verzoening propageerde?!
MAAR HET IS GODS WIL DAT DIT DRAMA ZICH JUIST DAAR AFSPEELT,opdat
wij gelovigen zouden begrijpen dat wij hiertegen in het verweer moeten komen
in de geest van Jezus die er ooit leefde en opgang maakte,om Zijn nagedachtenis niet ten schande te maken,want dat is het wat de wereld nu
laat geburen: nodeloos bloed laten vloeien in het land van Jezus,waar
bovendien Diens Opvolger Mohammed,op de tempelberg ten hemel opsteeg.
De heilige grond van Jezus en Mohammed,bezoedeld met het bloedvergieten
der joodse agressors die geen van deze beide Profeten erkennen! Alle
gelovigen,Christenen en Moslims,hebben de heilige plicht zich te vernenigen
om een einde te stellen aan gindse oorlog,want zolang die blijft voortduren
is dat een rechtstreekse belediging van God!

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Wij moeten dringend ophouden met dat "oude-koeien-uit-de-sloot-
halen-gedoe" dat ons word ingefluisterd door het joods-amerikaanse wereld-
complot dat graag verdeeeldheid blijft zaaien onder ons Europeanen,want
een eensgezind Europa,daar zijn zij terecht bang voor!

'T is weer bijna volle maan; dan komt het leiderschap weer samen achter de groene heuvel, daar bij de holle boom ... En al duizenden en duizenden jaren draait het complot voort, en ze beslissen wat we zullen denken en zullen zien, en ze lachen en lachen hahahahahahahahahahahaha

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

De Palestijnen zijn zelf verantwoordelijk voor hun situatie. Hun permanente onwil tot vrede en hun geloof in haat tegen andere volkeren zorgt ervoor dat hun situatie uitzichtloos blijft.

De dagelijkse vernederingen van het eigen volk door een veroveraar zorgt voor een gevoel van onvrede en uitzichtloosheid. Het onbegrip van het Joodse volk voor deze toestand is echt onbegrijpelijk.

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Misdaden tegen de menselijkheid begaan door Israel in 2003:

- Het israelische leger doodde ong.600 Palestijnen,onder wie meer dan 100 kinderen (meestal onwettig bij roekeloze bombardementen op woonwijken)
-Door de bouw van een illegale scheidingsmuur belanden Palestijnen in geisoleerde enclaves met als gevolg ongekende armoede,werkloosheid en gezondheidsproblemen.
-het tegenhouden van medische hulp aan Palestijnen in nood.
-Het Israelische leger vernielde enkele honderden huizen,vele hectares
landbouwgrond en honderden winkels.
-Vijftienhonderd Palestijnen werden zonder vorm van proces of aanklacht
gevangengezet.
Het volledige dossier is te lezen op de site www.amnesty.nl bij de rubriek
landendossiers.

Wie van jullie vind dat het tijd word voor een gewapend ingrijpen in Europees
verband,los van de NAVO (aangezien de VS toch zijn veto zou stellen als
boezemvriend van Israel). Wie denkt dat dit de-ver-van-ons-bed-show is
heeft het mis: De hoofdreden waarom Osama Bin Laden overweegt zijn
dodelijke pijlen te richten op ons Europeanen is omdat wij de genocide daar
laten betijen zonder tussen te komen. Na nazi-Duitsland schenen alle
Europese leiders plechtig te zweren: "Zoiets zullen wij nooit meer toestaan!"
maar nu speelt dit alles zich onder onze ogen af maar niemand verroert een
vin! Schande!

Voor mensen die zonder enig schrik zulke dingens kunnen schrijven heb ik grote sympathie. Ik zou denken dat deze woorden niet uit de mond van een Europeaan komen.

[Tacitus]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Amnesty is een politiek gekleurde N.G.O die met de waarheid een loopje neemt. Europa dient zich niet te moeien met de interne Israëlische aangelegenheden.

Tja, schieten op de pianist is altijd de makkelijkste manier om de boodschap te ontkrachten. Amnesty is een organisatie die zich inzet voor de mensenrechten overal ter wereld, zowel in pakweg België, Israël, en de VS, als pakweg Soedan, China en Tsjetsenië. Europa mag zich WEL moeien als er schendingen zijn, sorry, MOET zich moeien als er schendingen zijn. Het is toch je verdomde plicht om een medemens in nood te helpen?
Dat is zo in Bosnië, alsook in Israël en Palestina, Irak en Soedan.
Al vind ik de suggestie van een gewapend ingrijpen wel overdreven: je moet geen olie op het vuur gooien om een brand te blussen.
Waarom geen vredesmacht, zoals op Cyprus - beter dan een muur als je het mij vraagt ... Het lijkt mij dat Israël zowel betrokken partij, als rechter is in het huidige conflict.
En neen, Europa steunt geen terrorisme. Wel probeert het het lot van een noodlijdende bevolking te verlichten.
En ook dat is een verdomde plicht ...
Of niet?

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

'T is weer bijna volle maan; dan komt het leiderschap weer samen achter de groene heuvel, daar bij de holle boom ... En al duizenden en duizenden jaren draait het complot voort, en ze beslissen wat we zullen denken en zullen zien, en ze lachen en lachen hahahahahahahahahahahaha

Ik hoorde gisteren over een ander complot: aan de kassa van de supermarkt stonden 2 ouwetjes te kletsen.
Vroeg de ene: "Hoe is het met je vrouw?"
"Ach... ze is moe. Het is warm hé!" en meneer Jean en meneer Gustave begonnen te brullen van het lachen.
Louche, zo dunkt me. Het is vast een codetaal. Ze hadden dat via hun hoorapparaatjes (eigenlijk walkietalkies) afgesproken, om elkaar daar te ontmoeten en de macht over te nemen in de supermarkt! Griezelig hoor, kijk maar hoe ze op het openbaar vervoer doén alsof ze oud zijn en zo alle zitplaatsen in beslag nemen!

PS: misschien waren het wel de spirituele emanaties van de samenzwering "Bruut G.+Wolfgang M.", die elkaar prima gevonden hebben blijkbaar! HAHAHAHA!

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het maakt heel wat uit..... voor de bewoners van het land waar de Joden zich komen vestigen.

Nee ten eerste hebben er daar altijd joden gewoond en ten tweede de oorspronkelijke bewoners van de streek zoals de druzen zijn heel blij met de extra joodse aanwezigheid en dienen ook zowat allemaal in het leger bijvoorbeeld .

Hoe voelt een Israëlische soldaat zich als hij "toevallig" een Palestijns kind doodschiet dat stenen werpt?

Slecht waarschijnlijk zo'n ongeluk is nu eenmaal niet makkelijk te verwerken. Stel je deze vraag eens hoe voelde de menigte burgers zich toen ze een jood aan stukken scheurde?

Elke dag kinderen dwingen om over muren te klauteren om naar school te gaan is niet bepaald een vorm van beschaving. Een muur bouwen tussen mensen en arme mensen nog meer vernederen is niet bepaald een vorm van beschaving.

Ze kunnen gewoon de poorten gebruiken die erin gemaakt zijn hoor.

Het hek is voor de bescherming van israel niet om te vernederen niet om land in te pikken . Spijtig dat het moet gebeuren maar het is d ebeste oplossing tot nu toe .

[Tacitus]

Of het de "beste oplossing is, daar kan men aan twijfelen, mijn beste ...

[Tacitus]

Zijn we overigens weer aan het opbieden omtrent wat het "ergste" is: het doden van een jood of van een Palestijn?
Lijkt me nergens toe te leiden. In Israël zelf hebben ze daar ervaring mee, zowel de Israëli's overigens, als de Palestijnen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Jij blijkbaar ook niet.
Surf dan eens naar

http://www.tijm.nl/rubriek5/factsheet.htm

Grappige website, compleet verkeerd maar toch grappig.

Er is geen palestina heel de "Officiële naam: Palestina" is dus compleet onzin en verzonnen door de schrijver.

Religie
Voor veel joden behoren de bezette gebieden, waaronder de joodse heiligdommen in Oost-Jeruzalem en de Westelijke Jordaanoever, tot het bijbelse beloofde land. Veel joodse kolonisten maken hier aanspraak op. Tegelijkertijd zijn veel Palestijnen moslim en willen zij daarom de voor hen heel belangrijke heiligdommen in Oost-Jeruzalem onder moslimbestuur plaatsen. Veel Israëli's en Palestijnen zien Jeruzalem als hun historische hoofdstad en zijn bereid hierover een conflict uit te vechten.

Onzin, de meeste joden zien israel helemaal niet als "het beloofde land" (deze schrijver heeft duidelijk nog nooit met ene israeli gesproken ). Oost jerusalem is geen belangrijk heiligdom voor de joden (zoek maar eens op in de koran hoeveel keer het erin staat) en jerusalem is NOOIT de hoofdstad geweest van iets dat moslims hebben "een historische" aanspraak daarop is dus te belachelijk voor woorden.

Zwakke staat

Men vergeet het belangrijkste: de PA wil niks doen . Israel heeft zowat alles gedaan om het de PA makkelijk te maken inclusief het geven van tienduizenden wapens, toen echter na jaren van bijna niks doen door arafat, israel zelf het hef tin handne neemt is het hun fout natuurlijk, begrijppe wie kan

Slecht bestuur
De Palestijnse bevolking wil onder deze verdrukking uit en is daarom in opstand gekomen

. Ach ja in een gebied waar de media 100% gecontroleerd word door de staat komt "opeens" gezamelijk massaal in opstand . Nee de realiteit is dat de intifada voorbereid en geleid word door de PA .

Elke vorm van protest tegen de PA word trouwens hardhandig onderdrukt, de PA vermoord meer palestijnse leiders dan israel hoor .

nternationale oorzaken
Beide partijen, zowel de Israëli's als de Palestijnen, krijgen steun uit het buitenland.

Achterhaald, de meeste steun die de PA krijgt is van de EU. Al de rest (dus zelfs hun arabische "broeders" hebben het al jaren geleden opgegeven vooral in begin jaren 90' is veel steun weggevallen toen arafat saddam steunde .

Tegelijkertijd, als de Palestijnen zich verdedigen tegen de Israëlische bezetting door in opstand te komen en zelfmoordaanslagen te plegen, dan voelen de Israëli's zich weer meer bedreigd, omdat zij niet meer rustig in de stad kunnen gaan winkelen zonder bang te zijn voor een aanslag.

Het probleem is niet dat de palestijnen zich verdedigen het probleem is dat ze dat doen adh van terrorisme. De meeste israelies kijken niet op als er een soldaat sterft in een vuurgevecht ze kijken wel op als een palestijn een baby door het hoofd knalt. Zelfs de meeste gematigde joodse israeli kan dan niks meer inbrengen ter verdediging van de palestijnen.

De oplossing van het conflict
Het vinden van een oplossing voor het Israëlisch - Palestijnse conflict is geen gemakkelijke taak. De meest voor de hand liggende oplossing is dat Israël luistert naar wat de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft besloten

Dat is een goede, wat de VN besloten heeft is niks meer dan het einde van israel . ach ja dat is ene goede oplossing

Beide partijen moeten dus even door een periode waarin zij zich onveilig zullen voelen, maar op den duur zullen de extremisten minder aanhang krijgen en zal de situatie voor beiden veiliger worden.

Waarom zou israel in godsnaam zoiets doen? Je beseft toch dat dit honderden doden tot gevolg heeft, en het enige wat de israelische regering kan zeggen is "we hopen dat het binnekort beter zal gaan" . Dat is toch waanzin? Nee dan is het hek nu waar er minder slachtoffers aan beide kanten vallen een veel betere oplossing .



Probleem met personen zoals deze is dat de informatie die ze ergens vandaan halen te eenzijdig is. Hij zegt het zelf in het begin goed het conflict is enorm ingewikkeld maar op het einde komt hij af met een simpele oplossing. Er is geen simpele oplossing, de VN, de EU, de VS allemaal zijn ze stuk voor stuk grotendeels machteloos, de enige die het kunnen oplossen zijn israel en de PA zelf. Daar moet de verandering komen en zaken zoals het hek en de terugtrekking uit gazaz zijn een goed begin. Nu nog langs palestijnse kant een verandering van leiding.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Of het de "beste oplossing is, daar kan men aan twijfelen, mijn beste ...

Voor het moment: ja. Als jij een beter weet die NU toepasbaar is zeg het dan maar.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De dagelijkse vernederingen van het eigen volk door een veroveraar zorgt voor een gevoel van onvrede en uitzichtloosheid. Het onbegrip van het Joodse volk voor deze toestand is echt onbegrijpelijk.

Ach ja iemand wie haar zoon opgeblazen is toen hij een koffie zat te drinken in een cafe door een palestijn is echt het niet normaal dat ze onredelijk is als het over de palestijnen gaat

Beide kanten lijden zowat evenveel onder het conflict het gedacht dat jij hebt dat alleen de palestijnen zouden lijden en de israelies een perfect leventje zouden hebben is compleet verkeerd.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Heel anders is het Palestijns conflict: steeds meer joden van overal ter wereld
verkiezen het zich in Israel te gaan vestigen (wegens toenemend antisemi-
tisme elders?) en pikken daar de steeds schaarser wordende oases in en
drijven de Palestijnen steeds verder de woestenij in zodat die verstoken
blijven van drinkbaar water,voedsel en landbouwgron (en dus werk!)

Ach wat een onzin nee de israelies drijven niet de palestijnen van hun grond om die daarna "in te pikken", is dat ooit gebeurt? Waarschijnlijk wel enkele gevallen, is het geleid door de staat? nee .

De arabische bevolkingsaangroei is van de grootste ter wereld, en dat is enkel mogelijk dankzij israel.

De wraaknemingen die zij plegen zijn een natuurlijke reflex van een volk dat
een overlevingsstrategie moet volgen wil het niet geheel kopje onder gaan,
zodat hun noodkreet in de gehele wereld weerklank blijft vinden.

Onzin een kogel door het hoofd van een baby jagen is geen overlevingsstrategie dat is puur terrorisme.

Wolfgang Meister,ben één der beste toehoorders die deze noodkreet hoort
en dit volk te hulp wil schieten!

lees ik ben ontvankelijk voor pro-arabische propaganda.

door
de joodse bevolking tegen haar eigen agressieve leiders in bescherming te
nemen en de kolonisten te dwingen zich terug te trekken dan kan zij de
tragedie goedmaken die Europa de joden ooit heeft aangedaan onder Hitler,
want ook de joden hebben er alle baat bij dat de rust ginds definitief zal zijn
weergekeerd.

Voordat er kolonies waren was er al decenia conflict en hadden de arabieren al enkele oorlogen gestart om alle joden te doden slimmeke. Het opzeggen van alle kolonies zal niks opbrengen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Grappige website, compleet verkeerd maar toch grappig.

Er is geen palestina heel de "Officiële naam: Palestina" is dus compleet onzin en verzonnen door de schrijver.

Onzin, de meeste joden zien israel helemaal niet als "het beloofde land" (deze schrijver heeft duidelijk nog nooit met ene israeli gesproken ). Oost jerusalem is geen belangrijk heiligdom voor de joden (zoek maar eens op in de koran hoeveel keer het erin staat) en jerusalem is NOOIT de hoofdstad geweest van iets dat moslims hebben "een historische" aanspraak daarop is dus te belachelijk voor woorden.

Men vergeet het belangrijkste: de PA wil niks doen . Israel heeft zowat alles gedaan om het de PA makkelijk te maken inclusief het geven van tienduizenden wapens, toen echter na jaren van bijna niks doen door arafat, israel zelf het hef tin handne neemt is het hun fout natuurlijk, begrijppe wie kan

. Ach ja in een gebied waar de media 100% gecontroleerd word door de staat komt "opeens" gezamelijk massaal in opstand . Nee de realiteit is dat de intifada voorbereid en geleid word door de PA .

Elke vorm van protest tegen de PA word trouwens hardhandig onderdrukt, de PA vermoord meer palestijnse leiders dan israel hoor .


Achterhaald, de meeste steun die de PA krijgt is van de EU. Al de rest (dus zelfs hun arabische "broeders" hebben het al jaren geleden opgegeven vooral in begin jaren 90' is veel steun weggevallen toen arafat saddam steunde .

Het probleem is niet dat de palestijnen zich verdedigen het probleem is dat ze dat doen adh van terrorisme. De meeste israelies kijken niet op als er een soldaat sterft in een vuurgevecht ze kijken wel op als een palestijn een baby door het hoofd knalt. Zelfs de meeste gematigde joodse israeli kan dan niks meer inbrengen ter verdediging van de palestijnen.


Dat is een goede, wat de VN besloten heeft is niks meer dan het einde van israel . ach ja dat is ene goede oplossing

Waarom zou israel in godsnaam zoiets doen? Je beseft toch dat dit honderden doden tot gevolg heeft, en het enige wat de israelische regering kan zeggen is "we hopen dat het binnekort beter zal gaan" . Dat is toch waanzin? Nee dan is het hek nu waar er minder slachtoffers aan beide kanten vallen een veel betere oplossing .



Probleem met personen zoals deze is dat de informatie die ze ergens vandaan halen te eenzijdig is. Hij zegt het zelf in het begin goed het conflict is enorm ingewikkeld maar op het einde komt hij af met een simpele oplossing. Er is geen simpele oplossing, de VN, de EU, de VS allemaal zijn ze stuk voor stuk grotendeels machteloos, de enige die het kunnen oplossen zijn israel en de PA zelf. Daar moet de verandering komen en zaken zoals het hek en de terugtrekking uit gazaz zijn een goed begin. Nu nog langs palestijnse kant een verandering van leiding.

In het kort dus :
U erkent wel de staat ISRAEL, u ontkent de staat PALESTINA alsof haar bewoners nooit bestaan hebben en dus geen rechten hebben.
Zo eenvoudig is het voor u.
Die muur is een schande en werd terecht veroordeeld door de Tribunaal in Den Haag. Het is een dagelijkse slag in het gezicht van de Palestijnen.
Israël kon geen beter bewijs leveren van zijn slechte wil een beter leven te wensen voor beide volkeren.
Deze muur wordt unaniem veroordeeld door de wereld, alleen de VS veroordelen hem niet want ze steunen Israël.
Bekijk deze grafieken en open uw ogen...... of ontken verder.......












Dit conflict is gewoon heel onrechtvaardig. Daarom komt de wereld in opstand tegen Israël. Maar u kunt alles weer ontkennen en weglachen. Dit is niet om te lachen!

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

In het kort dus :
U erkent wel de staat ISRAEL, u ontkent de staat PALESTINA alsof haar bewoners nooit bestaan hebben en dus geen rechten hebben.
Zo eenvoudig is het voor u.

Nee geen zaken verzinnen ik heb gezegd dat er NU niet of ooit in de geschiedenis een staat palestina was. Dat is een feit niks meer niks minder ik heb niks gezegd of ik voor of tegen de creatie van een staat palestina ben.

Die muur is een schande en werd terecht veroordeeld door de Tribunaal in Den Haag. Het is een dagelijkse slag in het gezicht van de Palestijnen.
Israël kon geen beter bewijs leveren van zijn slechte wil een beter leven te wensen voor beide volkeren.

Israel heeft met dat hek ervoor gezeord dat er minder palestijnen sterven, israel zorgt dus beter voor de palestijnen dan de PA.

Deze muur wordt unaniem veroordeeld door de wereld, alleen de VS veroordelen hem niet want ze steunen Israël.

ja en?

Bekijk deze grafieken en open uw ogen...... of ontken verder.......

Wat een onzin.

1e:
Vergelijk eens hoeveel de VS geeft aan egypte? Ach ja weet je dat wel dat de VS dankzij hetzelfde akkoord als met israel , egypte meer dna 2 miljard $ per jaar geeft? Dat dat akkoord gesloten was om vrede te krijgen tussen egypte en israel? Ach ja hoe durft de VS vrede stichten tussen de 2 landen en hen allebei een hoop geld geven

2e 4e 7e: zou je tevrden zijn moesten er meer israelies sterven dan palestijnen? Ongetwijfeld zou ik denken Als de palestijnen willen dat er minder kinderen sterven dat ze ze dan binnehouden ipv ze enkele km's ver te zetten en ze stenen te laten smijten naar tanks.

Als ze willen dat er minder gewonden zijn dat ze dan stoppen met zelfmoordaanslagen, dat ze dan stoppen met proberen israel binnen te vallen dat ze dan stoppen met ...

De agressor heeft meestal meer doden en gewonden hoor.

3e Voor de intifada was de west bank en gaza het economisch snelst groeiende arabische gebied te wereld . Voor 67 was er amper economische groei .


enz enz

zoals ik al zei je kent enekel pro-arabische websites niks meer.

Dit conflict is gewoon heel onrechtvaardig. Daarom komt de wereld in opstand tegen Israël. Maar u kunt alles weer ontkennen en weglachen. Dit is niet om te lachen!

"Wereld in opstand" ach ja je natte droom ongetwijfeld.

De enige tegen wie dat de wereld in opstand komt is tegen de PA. Kijk maar eens hoeveel onderzoeken de EU daartegen heeft opgestart .

[labyrinth]

[quote=k9]Nee geen zaken verzinnen ik heb gezegd dat er NU niet of ooit in de geschiedenis een staat palestina was. Dat is een feit niks meer niks minder ik heb niks gezegd of ik voor of tegen de creatie van een staat palestina ben.


Israel heeft met dat hek ervoor gezeord dat er minder palestijnen sterven, israel zorgt dus beter voor de palestijnen dan de PA.


ja en?

[quote]
Bekijk deze grafieken en open uw ogen...... of ontken verder.......

Wat een onzin.

1e:
Vergelijk eens hoeveel de VS geeft aan egypte? Ach ja weet je dat wel dat de VS dankzij hetzelfde akkoord als met israel , egypte meer dna 2 miljard $ per jaar geeft? Dat dat akkoord gesloten was om vrede te krijgen tussen egypte en israel? Ach ja hoe durft de VS vrede stichten tussen de 2 landen en hen allebei een hoop geld geven

2e 4e 7e: zou je tevrden zijn moesten er meer israelies sterven dan palestijnen? Ongetwijfeld zou ik denken Als de palestijnen willen dat er minder kinderen sterven dat ze ze dan binnehouden ipv ze enkele km's ver te zetten en ze stenen te laten smijten naar tanks.

Als ze willen dat er minder gewonden zijn dat ze dan stoppen met zelfmoordaanslagen, dat ze dan stoppen met proberen israel binnen te vallen dat ze dan stoppen met ...

De agressor heeft meestal meer doden en gewonden hoor.

3e Voor de intifada was de west bank en gaza het economisch snelst groeiende arabische gebied te wereld . Voor 67 was er amper economische groei .


enz enz

zoals ik al zei je kent enekel pro-arabische websites niks meer.




"Wereld in opstand" ach ja je natte droom ongetwijfeld.

De enige tegen wie dat de wereld in opstand komt is tegen de PA. Kijk maar eens hoeveel onderzoeken de EU daartegen heeft opgestart .

Moesten er nog zaken zijn waaraan u toch een beetje twijfelt neem dan een kijkje...
http://palestina.pagina.nl/ De informatie is er veelzijdig

Iets anders. Heeft Sharon volgens u gelijk als hij alle Joden uit Europa oproept om zich in Israël te komen vestigen? Is dit geen vorm van kolonisatie? Gelooft u dat Joden werkelijk in gevaar zijn in Europa?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Moesten er nog zaken zijn waaraan u toch een beetje twijfelt neem dan een kijkje...
http://palestina.pagina.nl/ De informatie is er veelzijdig

[font=Arial]Boycott Israeli Goods [/font]
[font=Arial]Indict Sharon [/font]

[font=Arial]...[/font]

[font=Arial]Sorry hoor een krant zoals haaretz zie ik daar dus niet tussenstaan terwijl dat 1 vd neutraalste van heel de streek is. [/font]

Iets anders. Heeft Sharon volgens u gelijk als hij alle Joden uit Europa oproept om zich in Israël te komen vestigen? Is dit geen vorm van kolonisatie? Gelooft u dat Joden werkelijk in gevaar zijn in Europa?

Dacht dat hij frankrijk had gezegt, en als sharon dat wil mag hij dat doen hoor, vrijheid van mening noemen ze zoiets.

Zijn de joden in gevaar? het anti-semetisme neemt toe, voor de ene is dat een gevaar voor de andere niet wie ben ik om over zoiets te kunnen oordelen?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Of het de "beste oplossing is, daar kan men aan twijfelen, mijn beste ...

Laat ons toch toe te zeggen dat het aantal zelfmoordaanslagen serieus is teruggelopen en bijgevolg zullen de "vergeldingen" ook wel teruglopen.

menselijk gezien is het inderdaad de beste oplossing, de palestijnen worden beschermd tegen zichzelf en de gevolgen van hun acties, en de joden worden beschermd tegen de palestijnen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Laat ons toch toe te zeggen dat het aantal zelfmoordaanslagen serieus is teruggelopen en bijgevolg zullen de "vergeldingen" ook wel teruglopen.

menselijk gezien is het inderdaad de beste oplossing, de palestijnen worden beschermd tegen zichzelf en de gevolgen van hun acties, en de joden worden beschermd tegen de palestijnen.

Goed, maar wie doet wat aan de onrechtvaardigheid van hun toestand?