Islam heeft het Jodendom gered

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Goed fout ! Deze hellenisatie kwam reeds op gang na de heerschappij van Alexander de Grote ! Net om deze hellenisatie in de diaspora is de Septuagint geschreven. Het N.T. is daar ook een voorbeeld van; dit is geschreven door Griekssprekende joden die zelfs gebruik moesten maken van deze Septuagint, gezien ze zelf geen voldoende Hebreeuws meer verstonden om nog de Torah te verstaan.

Het is in dit kader interessant om weten dat de bestuurstaal van de islam onder de eerste kaliefen (Ommajjaden) tot het einde van de 7e eeuw Grieks was, evenals de gebruikte munt.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Het is in dit kader interessant om weten dat de bestuurstaal van de islam onder de eerste kaliefen (Ommajjaden) tot het einde van de 7e eeuw Grieks was, evenals de gebruikte munt.

Volker Popp ( numismaticus ) ook gelezen ?

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Volker Popp ( numismaticus ) ook gelezen ?

Neen. Wel een cursus K.U.L.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De joden zijn dus gedurende een aantal jaren niet vernederd en gediscrimineerd door de moslims.
En dat moeten we dan vieren?

Correctie: "niet al te veel gediscrimineerd" en "slechts een beetje vernederd" en "bijna gelijk behandeld".

ik wenste echt dat Michaël Freilich deze thread onder ogen kreeg.
De arme man blijft er in.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mochten joden volgens jou dan wel een paard berijden?

David J Wasserstein is the Eugene Greener Jr Professor of Jewish Studies at Vanderbilt University. This article is adapted from last week's Jordan Lectures in Comparative Religion at the School of Oriental and African Studies.

Als je hiaten ziet in het betoog van professor Wasserstein, dan mag je gerust met ernstig peer reviewed bronnenmateriaal aankomen dat dat tegenspreekt. Maar je kleine duim en wat oneliners ad populum zal niet helpen.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dankzij de komst van Islam, werd het Jodendom gered en floreerde het opnieuw.



Full: http://www.thejc.com/comment-and-deb...uslims-do-jews

Dank zij harriechristus en de microwezentjes worden alle godsdiensten gered voor de hemelwereld der fantasie.

Ja, daar zitten Jahweh en Allah gebroederlijk naast elkander op hun troon......

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Dank zij harriechristus en de microwezentjes worden alle godsdiensten gered voor de hemelwereld der fantasie.

Ja, daar zitten Jahweh en Allah gebroederlijk naast elkander op hun troon......

Tsakkaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..........

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

David J Wasserstein is the Eugene Greener Jr Professor of Jewish Studies at Vanderbilt University. This article is adapted from last week's Jordan Lectures in Comparative Religion at the School of Oriental and African Studies.

Als je hiaten ziet in het betoog van professor Wasserstein, dan mag je gerust met ernstig peer reviewed bronnenmateriaal aankomen dat dat tegenspreekt. Maar je kleine duim en wat oneliners ad populum zal niet helpen.

Jack kan duidelijk niet beter.

[Khalid Bin Waleed]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

David J Wasserstein is the Eugene Greener Jr Professor of Jewish Studies at Vanderbilt University. This article is adapted from last week's Jordan Lectures in Comparative Religion at the School of Oriental and African Studies.

Als je hiaten ziet in het betoog van professor Wasserstein, dan mag je gerust met ernstig peer reviewed bronnenmateriaal aankomen dat dat tegenspreekt. Maar je kleine duim en wat oneliners ad populum zal niet helpen.

2.

[Mahalingam]

"Dankzij de komst van Islam, werd het Jodendom gered en floreerde het opnieuw."

En sindsdien zijn ze bezig om die fout te herstellen.

Khaibar khaibar ya yahud jaisyu Muhammad saufa ya’ud

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

"Dankzij de komst van Islam, werd het Jodendom gered en floreerde het opnieuw."

Dat moet je me toch eens verduidelijken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dankzij de komst van Islam, werd het Jodendom gered en floreerde het opnieuw.
Full: http://www.thejc.com/comment-and-deb...uslims-do-jews

Het door u op 28 Juni geciteerde artikel uit the Jewish Chronicle is correct. Toen de Ummayaden-troepen in 711 de straat van Gibraltar overstaken en het (door interne ruzies verzwakte) Visigoten-rijk onder de voet liepen waren de Joden sedert de bekering van de Visigoten-koning Reccared I in 589 van Arianisme tot het Katholicisme zwaar in de verdrukking gekomen. Wat niet het geval was toen de Visigoten nog het Arianisme beleden. Die problemen duurden ruim een eeuw tot de komst van de Moslims.

Het relatief gunstige dhimmi statuut (dat ook gold voor de Spaanse katholieken) onder de moslim-heerschappij duurde evenwel maar tot 1130 toen de Almohaden de straat van Gibraltar overstaken en een veel fanatiekere vorm van Islam Spanje binnenbrachten. Joden werden voor de keus gesteld: bekeren tot Islam of oprotten. Zo is toen de familie van de grote Joodse filosoof Maimonides uit Cordoba moeten wegtrekken en is uiteindelijk terechtgekomen in Egypte waar een veel toleranter islamitisch regime heerste.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het door u op 28 Juni geciteerde artikel uit the Jewish Chronicle is correct. Toen de Ummayaden-troepen in 711 de straat van Gibraltar overstaken en het (door interne ruzies verzwakte) Visigoten-rijk onder de voet liepen waren de Joden sedert de bekering van de Visigoten-koning Reccared I in 589 van Arianisme tot het Katholicisme zwaar in de verdrukking gekomen. Wat niet het geval was toen de Visigoten nog het Arianisme beleden. Die problemen duurden ruim een eeuw tot de komst van de Moslims.

Het relatief gunstige dhimmi statuut (dat ook gold voor de Spaanse katholieken) onder de moslim-heerschappij duurde evenwel maar tot 1130 toen de Almohaden de straat van Gibraltar overstaken en een veel fanatiekere vorm van Islam Spanje binnenbrachten. Joden werden voor de keus gesteld: bekeren tot Islam of oprotten. Zo is toen de familie van de grote Joodse filosoof Maimonides uit Cordoba moeten wegtrekken en is uiteindelijk terechtgekomen in Egypte waar een veel toleranter islamitisch regime heerste.

Mee eens. De tolerantere houding van de Ariaanse Visigoten was zeer begrijpelijk, gezien hun geloof veel dichter stond bij de Islam dan de Roomse christenen. De Islam heeft trouwens zijn wortels in o.a. het Arianisme, maar dit maakt de stelling nog niet goed als zou de Islam het jodendom gered hebben. Genoeg geschiedkundige feiten spreken dit tegen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het door u op 28 Juni geciteerde artikel uit the Jewish Chronicle is correct. Toen de Ummayaden-troepen in 711 de straat van Gibraltar overstaken en het (door interne ruzies verzwakte) Visigoten-rijk onder de voet liepen waren de Joden sedert de bekering van de Visigoten-koning Reccared I in 589 van Arianisme tot het Katholicisme zwaar in de verdrukking gekomen. Wat niet het geval was toen de Visigoten nog het Arianisme beleden. Die problemen duurden ruim een eeuw tot de komst van de Moslims.

Het relatief gunstige dhimmi statuut (dat ook gold voor de Spaanse katholieken) onder de moslim-heerschappij duurde evenwel maar tot 1130 toen de Almohaden de straat van Gibraltar overstaken en een veel fanatiekere vorm van Islam Spanje binnenbrachten. Joden werden voor de keus gesteld: bekeren tot Islam of oprotten. Zo is toen de familie van de grote Joodse filosoof Maimonides uit Cordoba moeten wegtrekken en is uiteindelijk terechtgekomen in Egypte waar een veel toleranter islamitisch regime heerste.

Dat is waar, maar het is eigenlijk nog complexer. Andaloesië was traditioneel erg tolerant en divers. Tweemaal staken radicalere, puriteinse bewegingen uit de Maghreb - de Almoravieden en Almohaden - de Middellandse Zee over. Initieel importeerden ze hun intolerante houding in Andaloesië maar mettertijd lieten ze zich inpalmen door het Andaloesische Ambiente. Het is opvallend dat tijdens de fases van politiek en militair verval en versplintering Andaloesië tegelijkertijd zijn grootste culture bloei kende.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is opvallend dat tijdens de fases van politiek en militair verval en versplintering Andaloesië tegelijkertijd zijn grootste culture bloei kende.

O ja ? Licht dit even bij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

O ja ? Licht dit even bij.

Mensen als Ibn Arabi of Ibn Rushd leefden in de tijd van de Almohaden, toen de katholieke koninkrijken al grote delen van het vroegere Andaloesië hadden veroverd. Het feit dat de Almohaden vanuit Noord-Afrika Andaloesië konden overnemen, wees al op een verzwakking. Het was zich onder het gezag van de Almohaden stellen, of de Spaanse Inquisitie!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

David J Wasserstein is the Eugene Greener Jr Professor of Jewish Studies at Vanderbilt University. This article is adapted from last week's Jordan Lectures in Comparative Religion at the School of Oriental and African Studies.

Als je hiaten ziet in het betoog van professor Wasserstein, dan mag je gerust met ernstig peer reviewed bronnenmateriaal aankomen dat dat tegenspreekt. Maar je kleine duim en wat oneliners ad populum zal niet helpen.

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mensen als Ibn Arabi of Ibn Rushd leefden in de tijd van de Almohaden, toen de katholieke koninkrijken al grote delen van het vroegere Andaloesië hadden veroverd. Het feit dat de Almohaden vanuit Noord-Afrika Andaloesië konden overnemen, wees al op een verzwakking. Het was zich onder het gezag van de Almohaden stellen, of de Spaanse Inquisitie!

Maar dit bevestigd nog niet jouw bewering:

Het is opvallend dat tijdens de fases van politiek en militair verval en versplintering Andaloesië tegelijkertijd zijn grootste culture bloei kende.

De inval van de Almohaden was net het begin van het einde en geen ' grootste culturele bloei '. In dit verband vergeet je nog de meeste bekende en grootste te noemen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%ABs
Het hoogtepunt van deze cultuur lag wel voor de Almohaden. Moet je zeker deze site eens bezoeken. Een aanrader ( en gratis ).
http://en.wikipedia.org/wiki/Medina_Azahara

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mensen als Ibn Arabi of Ibn Rushd leefden in de tijd van de Almohaden, toen de katholieke koninkrijken al grote delen van het vroegere Andaloesië hadden veroverd. Het feit dat de Almohaden vanuit Noord-Afrika Andaloesië konden overnemen, wees al op een verzwakking. Het was zich onder het gezag van de Almohaden stellen, of de Spaanse Inquisitie!

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

In dit verband vergeet je nog de meeste bekende en grootste te noemen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%ABs

P.S.: Er is nog een grapje achter de grap ook: ik nodig de persoon die kan vinden waarom het woord "grootste" in dit verband bijzonder grappig is uit voor een lunch in de Belga Queen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

P.S.: Er is nog een grapje achter de grap ook: ik nodig de persoon die kan vinden waarom het woord "grootste" in dit verband bijzonder grappig is uit voor een lunch in de Belga Queen.

Sorry, had Ibn Rushd ( Averroes) in je post over het hoofd gezien.