Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: U voelt zich...
Inwoner van mijn dorp 10 13,16%
Inwoner van mijn streek 8 10,53%
Inwoner van mijn provincie 11 14,47%
Vlaming 45 59,21%
Belg 26 34,21%
Europeaan 23 30,26%
Andere 15 19,74%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 76. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 augustus 2004, 15:26   #41
tigerpants
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 juni 2004
Locatie: Kortessem
Berichten: 517
Stuur een bericht via MSN naar tigerpants
Standaard

Dat geldt niet alleen met het geld...

Met Wallonië is samenwerken blijkbaar "onmogelijk", maar met Griekenland, Polen, etc. lukt dat wel...

Laatst gewijzigd door tigerpants : 12 augustus 2004 om 15:26.
tigerpants is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:29   #42
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants
Ik vind het altijd zo vreemd dat mensen voor "Vlaanderen in Europa" zijn. DAt is eigelijk zeggen: "Ik ben nationalist en anti-nationalist tegelijk"...
In België willen ze zich afscheuren van alles en iedereen die hun geld kost, maar in Europa doen ze het omgekeerde. Daar gaan ze namelijk samenwerken met (en dus ook geld geven aan) arme staten als Griekenland, Portugal en de nieuwe leden...

Volgens mij ligt het aan een gebrek aan probleemoplossend denken...
Ik ervaar identiteit niet zo rationeel, het is eerder een buikgevoel bij mij. Ik ben rationeel pro een verenigd europa, maar eigenlijk voel ik me daar niet zo emotioneel mee betrokken.
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:29   #43
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants
Nee! Dat is namelijk de redenering achter negativistische politiek... Think about it!
Negativistische politiek....vind u dat zo? Nou nou...ik voel me geen belg (dedju,´k heb mij weer verraden), ben ik dan een negativist? Vanuit jouw perspectief wel, maar volgens het mijne ben ik een positivist.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:33   #44
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Nobody : normaliter zijn wij Homo Sapiens Sapiens inwoners van de planeet Aarde - al de rest is een kunstmatige farce...

Dat wil op zich niet zeggen dat ik me alleen maar Europeaan voel
& dat dit fout is, zoals het bv ook niet fout is dat een inwoner
van dit land die hier bovendien geboren is zich bv. Marokkaan zou kunnen
voelen. Het identiteitsgevoel is blijkbaar niet rationeel.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:37   #45
tigerpants
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 juni 2004
Locatie: Kortessem
Berichten: 517
Stuur een bericht via MSN naar tigerpants
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker
Negativistische politiek....vind u dat zo? Nou nou...ik voel me geen belg (dedju,´k heb mij weer verraden), ben ik dan een negativist? Vanuit jouw perspectief wel, maar volgens het mijne ben ik een positivist.
Negativistisch houdt in dat je alles bekijkt vanuit het woord "niet" of "tegen". Dat wil ik NIET, wij zijn TEGEN dit, wij zijn TEGEN dat, wij vinden dat dat NIET kan,...
Je mag je natuurlijk uitspreken tegen een bepaalde stelling, maar de stelling zelf mag niet daarop gebaseerd zijn...
tigerpants is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:40   #46
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Het identiteitsgevoel is blijkbaar niet rationeel.
100% mee eens! Vandaar ook dat ik er niets op kan tegenhebben als een Marokkaan er niet in slaagt om zich 'Belg' of 'Vlaming' te voelen, maar in z'n buik altijd een 'Marokkaan' blijft. Je kunt zoiets toch niet forceren. Door het te proberen forceren en mensen te dwingen zich een nieuwe identiteit aan te meten 'vanaf nu mag je je geen Marokkaan mer voelen, je woont nu in België', bekom je enkel het tegenovergestelde effect, want je raakt mensen héél diep als je probeert he identiteitsgevoel af te pakken.

Ik voel me absoluut geen inwoner van m'n stad, maar dat houdt niet tegen dat ik me gedraag volgens de regels die hier heersen. Maar in mezelf denk ik dagelijks 'fucking kutmentaliteit, daar doe ik nie aan mee'. En zoek ik de nabijheid op van mensen die er net zo over denken....
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 15:45   #47
Koenraad Maesschalck
Banneling
 
 
Koenraad Maesschalck's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Berichten: 2.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants
Ik vind het altijd zo vreemd dat mensen voor "Vlaanderen in Europa" zijn. DAt is eigelijk zeggen: "Ik ben nationalist en anti-nationalist tegelijk"...
In België willen ze zich afscheuren van alles en iedereen die hun geld kost, maar in Europa doen ze het omgekeerde. Daar gaan ze namelijk samenwerken met (en dus ook geld geven aan) arme staten als Griekenland, Portugal en de nieuwe leden...

Volgens mij ligt het aan een gebrek aan probleemoplossend denken...

Ik denk dat u één en ander niet goed begrijpt. Ik ben voorstander van een sterk Europa waarin vrije volkeren leven. Ik behoor tot het Vlaamse volk en streef naar vrijheid voor dit volk, weg uit de Belgische omknelling. Vlaanderen ligt in Europa, de Vlamingen zijn Europeanen en behoren tot de Europese beschaving. Een belangrijk probleem voor Europa en voor de volkeren van Europa is
het bestaan van de volksvijandige nationale staten, die enerzijds de identiteitsbeleving van volkeren hinderen (België hiondert dit van Vlamingen en Walen / Spanje hindert dit van Catalanen, Basken, Galiciërs,... / Frankrijk hindert dit van Bretoenen, Normandiërs, Occitanen, Corsicanen,... enz) en deze nationale staten verhinderen terzelfdertijd dat deze volkeren samenwerken aan een Europees project, uit angst hun nationale bevoegdheden te verliezen, wetende dat ze toch geen culturele eigenheid als bindmiddel hebben en dus enkel hun nationale bevoegdheden moeten kunnen houden.


Voorts maakt u inzake solidariteit een verkeerde voorstelling van zaken. Vlamingen hebben totaal geen probleem met solidariteit met andere volkeren, waaronder de Walen, alleen kan niet aanvaard worden dat die solidariteit als naam misbruikt wordt voor een wettelijk systeem dat pure diefstal inhoudt om de kunstmatige constructie België in leven te houden. We stellen immers vast dat de Belgo-Waalse politieke klasse niet bereid is enige verandering van beleid door te voeren om de Waalse regio uit het moeras te helpen, maar dat deze Belgo-Waalse politieke klasse bewust een Waalse afhankelijkheid in stand houdt in een vicieuze cirkel.
Koenraad Maesschalck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 16:09   #48
tigerpants
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 juni 2004
Locatie: Kortessem
Berichten: 517
Stuur een bericht via MSN naar tigerpants
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ik denk dat u één en ander niet goed begrijpt. Ik ben voorstander van een sterk Europa waarin vrije volkeren leven. Ik behoor tot het Vlaamse volk en streef naar vrijheid voor dit volk, weg uit de Belgische omknelling. Vlaanderen ligt in Europa, de Vlamingen zijn Europeanen en behoren tot de Europese beschaving. Een belangrijk probleem voor Europa en voor de volkeren van Europa is het bestaan van de volksvijandige nationale staten, die enerzijds de identiteitsbeleving van volkeren hinderen (België hiondert dit van Vlamingen en Walen / Spanje hindert dit van Catalanen, Basken, Galiciërs,... / Frankrijk hindert dit van Bretoenen, Normandiërs, Occitanen, Corsicanen,... enz) en deze nationale staten verhinderen terzelfdertijd dat deze volkeren samenwerken aan een Europees project, uit angst hun nationale bevoegdheden te verliezen, wetende dat ze toch geen culturele eigenheid als bindmiddel hebben en dus enkel hun nationale bevoegdheden moeten kunnen houden.
U hebt het Vlaams Blok-programma goed gelezen!

U pleit nu dus ervoor dat nagenoeg de hele wereldkaart wordt hertekend, en iedereen wordt ingedeeld in volkeren, meestal afgebakend daar taal.
Mag ik eerst en vooral zeggen dat dat nagenoeg onhaalbaar is.
De wereld zal zo ingedeeld worden in een totaal onoverzichtelijk geheel van micro-staatjes. Het bos door de bomen zien zal dan niet meer kunnen... Het is per slot van rekening nu al zo moeilijkom er nog aanuit te kunnen!
U pleit dus voor toestanden die er zijn in Spanje (daar heb je de ETA), of in de Balkan (ai ai, liever niet!).

Ik ben het met je eens als je zegt dat een staat de verschillende volkerengroepen (in België zijn dat de Nederlandstaligen, de Franstaligen en de Duitstaligen) gelijk en met respect dient te behandelen. Geen van de delen mag zonder objectieve reden bevoordeeld of benadeeld worden.
Ik ben het ook eens als je zegt dat het op dat gebied n België wat beter kan! Maar de oplossing ligt niet in een wereld met vele duizenden microstaatjes!

Het moet toch mogelijk zijn om binnen één staat de met verschillende groeperingen vredevol samen te leven!
Als je echter die verschillende delen binnen de staat meer autonomie gaat geven, is het bijna onvermijdelijk dat er moeilijkheden ontstaan! De verschillen worden immers groter, en spanningen onstaan tussen de delen.

Daarom lijkt het mij het beste om het land te regeren als één geheel, maar op provinciaal gebied toch verschillen te erkennen en te behandelen. Dit door een provinciale uitvoerende macht in een federale koepel.
Op die manier gaat het geld naar waar het nodig is, zonder onderscheid te maken tussen de groeperingen. Niemand wordt bevoor- of benadeeld...

Op die manier moet het perfect mogelijk zijn om zonder problemen vredevol samen te leven!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
Voorts maakt u inzake solidariteit een verkeerde voorstelling van zaken. Vlamingen hebben totaal geen probleem met solidariteit met andere volkeren, waaronder de Walen, alleen kan niet aanvaard worden dat die solidariteit als naam misbruikt wordt voor een wettelijk systeem dat pure diefstal inhoudt om de kunstmatige constructie België in leven te houden. We stellen immers vast dat de Belgo-Waalse politieke klasse niet bereid is enige verandering van beleid door te voeren om de Waalse regio uit het moeras te helpen, maar dat deze Belgo-Waalse politieke klasse bewust een Waalse afhankelijkheid in stand houdt in een vicieuze cirkel.
Hoe komt het dat die zogenaamde "diefstal" mogelijk is?? Simpel: door separatisme! Door bevoegdheden te gaan splitsen maak je het de beide delen mogelijk om dingen anders in te gaan vullen.
Als je België bestuurt als één land zijn misbruik onmogelijk! Iedereen wordt dan immers op dezelfde manier en even vaak gecontroleerd!

Mag ik voor de duidelijkheid ook even zeggen dat Wallonië tegen separatisme is...!?
Anti-separatisme is de enige oplossing voor dit probleem!
tigerpants is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 16:38   #49
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Op de vraag waar bent u vandaan antwword ik steed in volgende volgorde

Oostrozebeke
West - Vlaanderen
"In den driejoek Tielt - Waregem - Kortrijk"
België
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 18:51   #50
Koenraad Maesschalck
Banneling
 
 
Koenraad Maesschalck's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Berichten: 2.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants
U hebt het Vlaams Blok-programma goed gelezen!

U pleit nu dus ervoor dat nagenoeg de hele wereldkaart wordt hertekend, en iedereen wordt ingedeeld in volkeren, meestal afgebakend daar taal.
Mag ik eerst en vooral zeggen dat dat nagenoeg onhaalbaar is.
De wereld zal zo ingedeeld worden in een totaal onoverzichtelijk geheel van micro-staatjes. Het bos door de bomen zien zal dan niet meer kunnen... Het is per slot van rekening nu al zo moeilijkom er nog aanuit te kunnen!
U pleit dus voor toestanden die er zijn in Spanje (daar heb je de ETA), of in de Balkan (ai ai, liever niet!).

Ik ben het met je eens als je zegt dat een staat de verschillende volkerengroepen (in België zijn dat de Nederlandstaligen, de Franstaligen en de Duitstaligen) gelijk en met respect dient te behandelen. Geen van de delen mag zonder objectieve reden bevoordeeld of benadeeld worden.
Ik ben het ook eens als je zegt dat het op dat gebied n België wat beter kan! Maar de oplossing ligt niet in een wereld met vele duizenden microstaatjes!

Het moet toch mogelijk zijn om binnen één staat de met verschillende groeperingen vredevol samen te leven!
Als je echter die verschillende delen binnen de staat meer autonomie gaat geven, is het bijna onvermijdelijk dat er moeilijkheden ontstaan! De verschillen worden immers groter, en spanningen onstaan tussen de delen.

Daarom lijkt het mij het beste om het land te regeren als één geheel, maar op provinciaal gebied toch verschillen te erkennen en te behandelen. Dit door een provinciale uitvoerende macht in een federale koepel.
Op die manier gaat het geld naar waar het nodig is, zonder onderscheid te maken tussen de groeperingen. Niemand wordt bevoor- of benadeeld...

Op die manier moet het perfect mogelijk zijn om zonder problemen vredevol samen te leven!


Hoe komt het dat die zogenaamde "diefstal" mogelijk is?? Simpel: door separatisme! Door bevoegdheden te gaan splitsen maak je het de beide delen mogelijk om dingen anders in te gaan vullen.
Als je België bestuurt als één land zijn misbruik onmogelijk! Iedereen wordt dan immers op dezelfde manier en even vaak gecontroleerd!

Mag ik voor de duidelijkheid ook even zeggen dat Wallonië tegen separatisme is...!?
Anti-separatisme is de enige oplossing voor dit probleem!
Ik ben weer even te voortvarend geweest en heb gedacht dat het mogelijk was een zinnige discussie aan te gaan met een BUBbel. Helaas, driewerf helaas!
Ik ben gewoon geen zin om daar nog op te antwoorden , of toch zeker nu niet.

Nog enkel dit over uw "uitleg" om die diefstal van de Belgo-Waalse politieke klasse te verhinderen: als uw vrouw vanaf morgen regelmatig met een zakkenroller te maken krijgt, stel ik voor dat ze er mee trouwt. Dan is er geen diefstal meer maar "een koppel dat de uitgaven deelt."

Koenraad Maesschalck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 20:49   #51
Lordrazer
Vreemdeling
 
Lordrazer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2003
Locatie: Zele
Berichten: 40
Stuur een bericht via MSN naar Lordrazer
Standaard

Ik voel mij Vlaming
__________________
www.sfu.be <-> www.originalslokeren.be
Lordrazer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 20:59   #52
sfbtkm2
Lokaal Raadslid
 
sfbtkm2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2003
Berichten: 342
Standaard

Ik voel mij inwoner van mijn straat en ook wel Europeaan en wereldburger.
__________________
Zelfs de meest briljante monoloog kan de dialoog niet vervangen (Chinua Achebe)
sfbtkm2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 21:19   #53
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ik denk dat u één en ander niet goed begrijpt. Ik ben voorstander van een sterk Europa waarin vrije volkeren leven. Ik behoor tot het Vlaamse volk en streef naar vrijheid voor dit volk, weg uit de Belgische omknelling. Vlaanderen ligt in Europa, de Vlamingen zijn Europeanen en behoren tot de Europese beschaving. Een belangrijk probleem voor Europa en voor de volkeren van Europa is
het bestaan van de volksvijandige nationale staten, die enerzijds de identiteitsbeleving van volkeren hinderen (België hiondert dit van Vlamingen en Walen / Spanje hindert dit van Catalanen, Basken, Galiciërs,... / Frankrijk hindert dit van Bretoenen, Normandiërs, Occitanen, Corsicanen,... enz) en deze nationale staten verhinderen terzelfdertijd dat deze volkeren samenwerken aan een Europees project, uit angst hun nationale bevoegdheden te verliezen, wetende dat ze toch geen culturele eigenheid als bindmiddel hebben en dus enkel hun nationale bevoegdheden moeten kunnen houden.
Versnippering, van grote landen, in kleine staatjes, maakt vooral veel, erg "kwetsbare" staatjes.8) Vroeg of laat, valt één of andere "slimmerik" je aan 8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 21:38   #54
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Ik voel mij inwoner van:

- Leuven
- Vlaams-Brabant
- Vlaanderen
- Europese Unie
- Aarde
- Universum

Zo, dit volstaat
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 21:49   #55
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Land van Aalst
Groot-Vlaanderen
Nederlanden
Europa
Diets Imperium
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 22:02   #56
tigerpants
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 juni 2004
Locatie: Kortessem
Berichten: 517
Stuur een bericht via MSN naar tigerpants
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
Ik ben weer even te voortvarend geweest en heb gedacht dat het mogelijk was een zinnige discussie aan te gaan met een BUBbel. Helaas, driewerf helaas!
Ik ben gewoon geen zin om daar nog op te antwoorden , of toch zeker nu niet.

Nog enkel dit over uw "uitleg" om die diefstal van de Belgo-Waalse politieke klasse te verhinderen: als uw vrouw vanaf morgen regelmatig met een zakkenroller te maken krijgt, stel ik voor dat ze er mee trouwt. Dan is er geen diefstal meer maar "een koppel dat de uitgaven deelt."

Jammer dat je mij je poging tot uitleg niet gunt... Kan me immers alleen maar doen vermoeden dat ik gelijk heb...

Het vergelijken van een land/staat met een gezin is belachelijk! Is het altijd al geweest...
In een ver verleden heb ik dat ook wel eens gedaan (als ik dit niet zeg, zou je mij daar immers op kunnen betrappen), maar heb ondertussen beseft dat dat zinloos is...
tigerpants is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 22:50   #57
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nobody
Ik voel mij enkel Vlaming en Europeaan . België is een kunstmatige farce.
Dat is ook de officiële leuze : "L'Union fait la farce"
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2004, 13:00   #58
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Om praktische redenen zijn er staten : gebieden met een gestandaardizeerd recht. Om dit op een democratische wijze te laten verlopen moeten die niet te groot en niet te klein zijn. Om de aarde niet naar de K. te laten lopen moeten al die gebieden samenwerken en indien er problemen zijn tussen die gebieden moeten die in gemeenschappelijk overleg opgelost raken.

Dat klinkt buitengewoon simpel en dus zijn er praktische bezwaren.
Een voor dit gedeelte van de planeet is het bestaan van diverse talen
en het praktisch lijkend voorstel : laat de politieke eenheden en de taalgroepen samenvallen. Blijkt dat dit door een meerderheid niet gewenst wordt ! Waarom ? Traditie, gewoonte en de onduidelijkheid van "taalgrenzen". Talrijke taalgrenzen zijn immers kunstmatig gecreeërd door de politieke en militaire geschiedenis
(voorbeeld de Oostelijke grens van het Nederlands taalgebied)

Als binnen een paar jaar besluit mijn oude dag aan de Kroatische kust te slijten, leer ik waarschijnlijk het plaatselijk dialect spreken. Het zou mooi meegenomen zijn indien ik dan van het feit kan genieten de EU nationaliteit te hebben en daar ook kan gaan stemmen -
wie weet misschien kan ik er dan zelfs burgemeester worden ?

Is dit niet een grotere vrijheid dan verplicht zijn in een industriël
gepollueerd klein landje aan de Noordzee te moeten blijven zitten
tot het eind van mijn dagen omdat ik Vlaming ben ?
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be