België heeft begroting niet meer onder controle - Pagina 3

Svennies · 22 juli 2013, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Zolang dat circus in Brussel, koningen, hoven, ministers, minister presidenten, staatssecretarissen en al dat ander fraais in het meervoud, niet gaat krimpen zie in geen oplossingen of ze moeten ons 100% belasten, nog beter zelfs.
Ons zoals de pensioenen voor zelfstandigen 1.000€ per maand geven en al de rest inhouden.
En dan nog zullen ze een mogelijkheid vinden om het land verder de afgrond in te rijden.

Een dikke 2....

Hollander · 22 juli 2013, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De tsjeef is al wat uitvluchten aan het zoeken.
Zo is het volgens Geens een jaarlijks terugkerend fenomeen dat de staatschuld in ons land aan het begin van het jaar hoger ligt dan aan het einde van het jaar.
bron : http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...ign=newsteaser

Grappig. Die man zegt dat er nog geld geschoven moet worden van de ene overheidsinstelling naar de andere, en dat dat dan een effect heeft op de staatsschuld.

Brakelaar · 22 juli 2013, 22:22

het kaat koet met la belgique, pas de problème, on a une nouveau roi, en die bekroting komt wel koet, pas de problème

Svennies · 22 juli 2013, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Grappig. Die man zegt dat er nog geld geschoven moet worden van de ene overheidsinstelling naar de andere, en dat dat dan een effect heeft op de staatsschuld.

Dat noemen ze dan een "jehanneke" doen...

Svennies · 22 juli 2013, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

het kaat koet met la belgique, pas de problème, on a une nouveau roi, en die bekroting komt wel koet, pas de problème

Tja,we moeten niet meer over de rand van de afgrond heen stappen,we zijn al aan het vallen...

Eberhard Leclerc · 22 juli 2013, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

.... maar wat belastingen op vermogen betreft nog maar in de kopgroep zitten, ....

De belastingen op vermogen zijn in Belgie bijna nihil.

Itt Nederland en Frankrijk waar vermogenden gewoon moeten meebetalen.

Vandaar de gewildheid van Belgie bij deze groepen als belasting paradijs.

Pourquoi la Belgique est un petit paradis fiscal
http://monargent.lecho.be/famille_et...40745-1785.art

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Belgie zal nog wel wat verder kunnen door het roerend vermogen te gaan pikken.

Daar valt heel veel te halen idd.

Beter nog het Amerikaans world wide asset tax systeem invoeren natuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

B
Trouwens de bezittingen in onroerend goed zijn relatief.

Hef daar voor de grap eens de Amerikaanse gemiddelde property tax op.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U had beter geschreven groot-kapitaal....

Méér dan 90% van die spaargelden van die volgens u "rijke belgen" zitten bij een select groepje dat zich meestal heeft verrijkt via beleggingen en het uitpersen van hun eigen bedrijven...

Die andere paar percenten hebben er héél hun leven lang voor moeten zwoegen...

Belgie kent idd een fikse groep zéér vermogende (en tevens politiek goed geconnecteerde!) families.
Zodat een actief anti fraude beleid (incl wetten tegen belasting ontwijking) zo goed als onmogelijk is.

Maar Belgie kent óók een hele grote echte middenklasse , die behoorlijk vermogend is geraakt.
Deze groep is zo groot (allemaal kiezers) dat geen enkele politieke partij, voorlopig althans, kapitaal belastingen durft in te voeren.

Svennies · 22 juli 2013, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Belgie kent idd een fikse groep zéér vermogende (en tevens politiek goed geconnecteerde!) families.
Zodat een actief anti fraude beleid (incl wetten tegen belasting ontwijking) zo goed als onmogelijk is.

U geeft het toe,mooi zo...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar Belgie kent óók een hele grote echte middenklasse , die behoorlijk vermogend is geraakt.
Deze groep is zo groot (allemaal kiezers) dat geen enkele politieke partij, voorlopig althans, kapitaal belastingen durft in te voeren.

Hoezo waarom deze groep wél aanpakken en de grote vissen buiten bereik houden....

Iedere belg gelijk voor de wet mijn beste...

Of gewoon maar selectief de kleinste visjes aanpakken teneinde de grote met rust te laten...

meneer · 22 juli 2013, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

We mogen er dus van uit gaan dat het om veel meer dan 100 Miljoen zal gaan.

Ach, dat speelt allemaal geen rol meer. 100 miljoen meer of minder...Dat is toch allemaal virtueel geld. Binnen afzienbare tijd k�*n het niet anders of we moeten �*l die schuld gewoon kwijtschelden, de banken opdoeken en met een schone lei beginnen. Alle landen ter wereld herbeginnen met 0 euro schuld.

meneer · 22 juli 2013, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is hallucinant.

Je kan moeilijk geloven dat het echt zo werkt, als A niets zegt dan is er niets aan de hand.

Eigenlijk zegt hij, ik ben minister van financien en ik weet van niets. In welk land kan zoiets nu?

België, Italië, Griekenland, Spanje, Zimbabwe....Plus nog een hoop anderen neem ik aan...

Eberhard Leclerc · 22 juli 2013, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Hoezo waarom deze groep wél aanpakken en de grote vissen buiten bereik houden....

Want waar zeg ik dat ?

Ik leg alleen uit waarom het onwaarschijnlijk is dat Belgie binnen afzienbare tijd strengen anti fraude en anti ontwijkingsregels, inclusief vervolging daarop, krijgt.

Het geld gaat dus uiteindelijk gehaald worden bij de (vermogende) middenklasse.

En dat zal nog moeilijk genoeg worden, zoals een land als Griekenland laat zien.

De allermakkelijkste belastingen blijven nog altijd de belasting op arbeid en de btw . Maar daar zal de rek wel uit zijn. Misschien nog een symboolbelasting voor graaiers of zo.

Gwylan · 22 juli 2013, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De belastingen op vermogen zijn in Belgie bijna nihil.

Itt Nederland en Frankrijk waar vermogenden gewoon moeten meebetalen.

Vandaar de gewildheid van Belgie bij deze groepen als belasting paradijs.

Pourquoi la Belgique est un petit paradis fiscal
http://monargent.lecho.be/famille_et...40745-1785.art

Daar valt heel veel te halen idd.

Beter nog het Amerikaans world wide asset tax systeem invoeren natuurlijk.

Hef daar voor de grap eens de Amerikaanse gemiddelde property tax op.

Belgie kent idd een fikse groep zéér vermogende (en tevens politiek goed geconnecteerde!) families.
Zodat een actief anti fraude beleid (incl wetten tegen belasting ontwijking) zo goed als onmogelijk is.

Maar Belgie kent óók een hele grote echte middenklasse , die behoorlijk vermogend is geraakt.
Deze groep is zo groot (allemaal kiezers) dat geen enkele politieke partij, voorlopig althans, kapitaal belastingen durft in te voeren.

Een aantal taksen en belastingen in diverse landen vergelijken zegt enkel iets over die specifieke taksen en belastingen, maar weinig of niets over de totale fiscale druk. Daartoe moet men alle taksen en belastigen in aanmerking nemen.

Overigens en meer algemeen lijkt het mij geen streefdoel te mogen zijn om de particulieren, de bedrijven, de arbeid en/of het persoonlijk vermogen zoveel als mogelijk te belasten, tenzij men de koopkracht en per uitbreiding de economie volkomen de kop wil indrukken.

Voor wat de door u geroemde belasting op het vermogen betreft : wil van mij aannemen dat dit – alvast in mijn land – in wezen een maat voor niets is, die enkel dient om de bevolking de indruk te geven dat de “rijken” extra moeten bloeden, wijl het in de realiteit een zeer asociale belasting is waar uiteindelijk de middenklasse voor opdraait, zegge zij wiens vermogen net over de limiet valt, waardoor het voor hen niet voldoende rendabel is om ontwijkingsmechanismen op te zetten.

U dacht toch nooit dat de werkelijk “rijken” zich zomaar zonder slag of stoot naar de slachtbank laten leiden ? Ik bespaar u alle details, maar er zijn zeer veel volkomen wettelijke mogelijkheden om zowel aan de ISF (belasting op het vermogen) als aan de beruchte 75% extra inkomenstaks te ontsnappen, en geloof mij, wie ruim over de wettelijke limiet zit kent die mogelijkheden en past ze toe.

De oplossing voor het vermijden van begrotingstekorten (en dus van een constante uitbreiding van de staatsschuld) is NIET het ongebreideld alsmaar meer en/of nieuwe belastingen invoeren, maar het in voldoende mate minder uitgeven van geld dat men in werkelijkheid niet heeft en/of waar men in de praktijk niet kan op rekenen. Zoiets heet goed bestuur, mijnheer. En dat blijkt in diverse landen van de EU al ruim te lang niet meer aan de orde te zijn…

meneer · 22 juli 2013, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tja,we moeten niet meer over de rand van de afgrond heen stappen,we zijn al aan het vallen...

Op tijd in het vliegtuig stappen en ophoepelen, dat is de boodschap.

Svennies · 22 juli 2013, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Op tijd in het vliegtuig stappen en ophoepelen, dat is de boodschap.

Als oud para,ik heb mijn parachute al om ,nog even genieten van de vrije val...

Eberhard Leclerc · 23 juli 2013, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De oplossing voor het vermijden van begrotingstekorten (en dus van een constante uitbreiding van de staatsschuld) is NIET het ongebreideld alsmaar meer en/of nieuwe belastingen invoeren, maar het in voldoende mate minder uitgeven van geld dat men in werkelijkheid niet heeft en/of waar men in de praktijk niet kan op rekenen. …

Ach. Maak de meute nog maar eens wijs dat er verder bezuinigd kan worden. Of geprivatiseerd.

Een kaasschaaf jawel, maar echt fundamenteel? Nee.

Is ook niet erg. Er is namelijk voldoende opgepot particulier geld in Belgie dat rustig flink belast kan worden. Geen populaire boodschap. Maar waarom moeten kinderen 8 of 9 ton erven van papaa en mamaa? Krijgen we dan een betere samenleving? Of juist een slechtere?

Svennies · 23 juli 2013, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ach. Maak de meute nog maar eens wijs dat er verder bezuinigd kan worden. Of geprivatiseerd.

Een kaasschaaf jawel, maar echt fundamenteel? Nee.

Is ook niet erg. Er is namelijk voldoende opgepot particulier geld in Belgie dat rustig flink belast kan worden. Geen populaire boodschap. Maar waarom moeten kinderen 8 of 9 ton erven van papaa en mamaa? Krijgen we dan een betere samenleving? Of juist een slechtere?

Men kan niet blijven schaven....

Daarbij het particulier geld waarover u het hebt ,tja daarvan zit méér dan 90% bij een select clubje die in dat geval sneller weg zullen wezen dan de zon tijd nodig heeft om onder te gaan....

Het eenmalig verlies dat zij zullen lijden zal echter snel vergeten worden,daar residerend in het buitenland...

brother paul · 23 juli 2013, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ach. Maak de meute nog maar eens wijs dat er verder bezuinigd kan worden. Of geprivatiseerd.

Een kaasschaaf jawel, maar echt fundamenteel? Nee.

Is ook niet erg. Er is namelijk voldoende opgepot particulier geld in Belgie dat rustig flink belast kan worden. Geen populaire boodschap. Maar waarom moeten kinderen 8 of 9 ton erven van papaa en mamaa? Krijgen we dan een betere samenleving? Of juist een slechtere?

Eber

tuurlijk kan er bezuinigd worden ?
al is het maar dat ze van de 1.3 miljoen bedienden 30M afdanken
van alle sociale stelsels de meest contraproductieve bevriezen
een btw invoeren op alle overheidsdiensten en gezondheidszorg en vakbondsdiensten
een belasting op VZW's invoeren

dat zijn allemaal manieren om onevenwichten in de economie recht te trekken? En neem van mij aan als je onevenwichten rechttrekt komt de economie vanzelf terug rendabel

Trouwens Ebert, de lasten zouden moeten verschuiven van lasten op arbeid naar lasten op andere facetten die minder belast worden.
Wel arbeid wordt 60-70% belast, en bvb interesten tot voor kort 15%
Nu gemiddeld worden inkomsten van Belgen ongeveer 50% bemast

Je kan het doen via lasten op arbeid, of via lasten op consumptie. Maar om het even hoe je het doet, je moet proberen zo weinig mogelijk concurrentievervalsend te werken. Dus alles die niet getaxeerd wordt kun je takseren. En alles die overgetakseerd wordt kun je verminderen. Dat is evenwichten verschuiven

demonen · 23 juli 2013, 07:03

Er zijn nog 2 opties :
1/ drastisch besparen op het overheidsapparaat.
2/ het aanslaan vd spaartegoeden van de burgers.

demonen · 23 juli 2013, 07:15

Geens nuance les chiffres d’Eurostat sur la dette publique.
http://www.lesoir.be/286345/article/...dette-publique

Geens nuanceert alles!

De schoofzak · 23 juli 2013, 07:15

Citaat:

Van de achttien eurolanden
zijn er vijf die de 100procentnorm
niet
halen. Dat zijn de kneusjes van het eurogebied.
Dat is beneden onze stand, maar toch
zitten we erbij ...

Uit De Standaard van vandaag.

Maar als we die realiteit durven uitspreken ... o wat zijn we dan zuur.
Laat ons toch vooral verder musiceren gelijk op de Titanic.

We zitten daar in een uitgelezen clubje, met die vijf landen !!

.

brother paul · 23 juli 2013, 09:02

als je keer op keer ipv te bezuinigen de begroting verder laat loslopen,
en keer op keer ver het privé initiatief kapotbelast
dan kun je toch niet verwonder zijn dat je keer op keer bij elke begrotingscontrole een ontsporing hebt, dat je keer op keer constateert dat de economie krimpt en keer om keer tot de conclusie komt dat uw inkomsten lager uitvallen dan je geschat hebt, en uw uitgaven groter dan je geschat hebt.

23 juli 2013, 09:02	#60
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.471	als je keer op keer ipv te bezuinigen de begroting verder laat loslopen, en keer op keer ver het privé initiatief kapotbelast dan kun je toch niet verwonder zijn dat je keer op keer bij elke begrotingscontrole een ontsporing hebt, dat je keer op keer constateert dat de economie krimpt en keer om keer tot de conclusie komt dat uw inkomsten lager uitvallen dan je geschat hebt, en uw uitgaven groter dan je geschat hebt. __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

22 juli 2013, 22:22	#43
Brakelaar Minister Geregistreerd: 22 februari 2011 Locatie: Vlaanderen Berichten: 3.587	het kaat koet met la belgique, pas de problème, on a une nouveau roi, en die bekroting komt wel koet, pas de problème

23 juli 2013, 07:03	#57
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Er zijn nog 2 opties : 1/ drastisch besparen op het overheidsapparaat. 2/ het aanslaan vd spaartegoeden van de burgers.

23 juli 2013, 07:15	#58
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Geens nuance les chiffres d’Eurostat sur la dette publique. http://www.lesoir.be/286345/article/...dette-publique Geens nuanceert alles!