Bromfietsen en scooters vervuilen meer dan auto's

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De onze, doordat die van nature nogal zwaar is, en ik ook geen pluimpje ben, is 100 echte kilometers per uur al goed genoeg.

Mare, met mijn woon/werk verkeer is de hoofdmoot 50km/u weg, met 3 km 70km/u . Zoveel voordeel tegenover een gewone brommer is er eigenlijk niet.

Maar kom freespirit heeft momenteel de luxe om te zeggen dat brommers moeten verboden worden. Later zal hij als universiteitsstudent hoogst waarschijnlijk ook een auto in zijn schoot geworpen krijgen van zijn baas en genoeg verdienen om er nog één aan te schaffen voor de vrouw.

[Stingray]

Het enige wat die idiote green weenies willen is dat we terug in een grot of op een tak gaan wonen en voor de rest leven van wat er van de bomen valt.

Stelletje wereldvreemde gekken.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

En wat als die zelfde jongere liever met zijn brommertje blijft rondrijden omdat dat veel minder verbruikt dan een auto?

Dat is een kleine minderheid. De meesten hebben én én.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is een kleine minderheid. De meesten hebben én én.

Dat is uitzonderlijk harde quatch, de moment iemand een wagen heeft, gaat die zijn brommer niet al te lang meer in gebruik houden.
Ook is het moeilijk met 2 dingen tegelijk te rijden. Dus het maakt eigenlijk geen kloten uit, de kilometers blijven gedaan worden.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Deze discussie heeft hier weinig te maken met het al dan niet hebben van veel of weinig geld, eerder van niet willen en de foute prioriteiten stellen dan van niet kunnen.

Voila, dat is eigelijk de nagel op de kop slaan.

Eigelijk onvoorstelbaar dat anno 2013 die oliesmorende dingen nog mogen rondrijden en dat notabene terwijl de alternatieven perfect voor handen zijn met de fiets, de elektrische fiets, 4 takt brommer of een elektrische brommer. In China heeft men in bepaalde steden deze reeds verboden omdat ze teveel luchtvervuiling veroorzaken.

Weer op en top socialisme; u bent arm, dan rijdt u maar met een supervervuilend krot rond, uiteraard ten koste van alle andere mensen in de maatschappij. Maar dat is geen probleem gezien u arm bent, dan mag je de andere mensen vergiftigen met uw oliedampen en moet u vooral geen moeite doen zoals de fiets nemen zoals andere mensen dat doen.

Persoonlijk heb ik niets tegen 4 takt brommers als vervoersmiddel, die veroorzaken relatief weinig vervuiling en die is zeker dragelijk. Een brommer kan ook zeker nuttig zijn doordat deze minder plaats op de weg inneemt dan bijvoorbeeld een auto. De Dax is zo’n 4 takt, maar deze maakt dan weer erg veel lawaai.

De scooters zijn het ergste, die zorgen naast een hoop herrie voor een enorme, giftige stankwolk. Vooral in de zomer wanneer het windstil is en in de winter wanneer het koud is, is dat echt niet meer te pruimen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is een kleine minderheid. De meesten hebben én én.

Waar haal je dat uit?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Het enige wat die idiote green weenies willen is dat we terug in een grot of op een tak gaan wonen en voor de rest leven van wat er van de bomen valt.

Stelletje wereldvreemde gekken.

Idd, je zou denken dat ze na al die jaren klagen zelf al eens een deftig alternatief uitvonden....
Voorlopig moeten we het enkel doen met dure elektriciteitsverslindende toestellen waar electrabel héél blij mee is...
Maar we bouwen er wel een paar kerncentrales bij hoor...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Voila, dat is eigelijk de nagel op de kop slaan.

Eigelijk onvoorstelbaar dat anno 2013 die oliesmorende dingen nog mogen rondrijden en dat notabene terwijl de alternatieven perfect voor handen zijn met de fiets, de elektrische fiets, 4 takt brommer of een elektrische brommer.

Gaat U dus alle 2 takters die nog rondrijden in 1 keer verbieden en uit het verkeer halen?
En zoals uitgelegd, electrische fiets en electrische bromfiets zijn geen alternatief. 2 keer duurder dan hun branstofvariantes voor een derde van het bereik.
4Takt is tussen nu en 30 maand nog het enige dat men kan kopen.

In China heeft men in bepaalde steden deze reeds verboden omdat ze teveel luchtvervuiling veroorzaken.

In china verbieden ze mensen te leven, maar zullen ze nog wel een steenkool- en kerncentrale bijbouwen om ons een electrische fiets te leveren.

Weer op en top socialisme; u bent arm, dan rijdt u maar met een supervervuilend krot rond, uiteraard ten koste van alle andere mensen in de maatschappij.

Tja, die oude krotten gaan er van tussen nietwaar. Onderhoud en brandstof kost ook geld.

Maar dat is geen probleem gezien u arm bent, dan mag je de andere mensen vergiftigen met uw oliedampen en moet u vooral geen moeite doen zoals de fiets nemen zoals andere mensen dat doen.

Neen, men is arm en moet maar rotten volgens uw waanbeeld. Gebruik het dure openbaar vervoer maar , of die net gestolen fiets...

Persoonlijk heb ik niets tegen 4 takt brommers als vervoersmiddel, die veroorzaken relatief weinig vervuiling en die is zeker dragelijk.

Dat was nochtans niet de basispremisse. Maar kom, het lijkt erop dat U toch kan leren en relativeren.

Een brommer kan ook zeker nuttig zijn doordat deze minder plaats op de weg inneemt dan bijvoorbeeld een auto.

Waarom denkt U dat er zo'n leuke belastingsregeltjes zijn voor motorfietsen?(bromfietsen vallen daar buiten ten andere)

De Dax is zo’n 4 takt, maar deze maakt dan weer erg veel lawaai.

De laatste echte "Dax" is gemaakt in 2000. Als je nu een "nieuwe Dax" koopt, is het een Chinese kopie. En ook een Dax, een oude of nieuwe copie, moet voldoen aan de normen. En die zijn er ook qua geluid.

De scooters zijn het ergste, die zorgen naast een hoop herrie voor een enorme, giftige stankwolk.

Tja, als er debielen sla-olie gebruiken in hun olietankje (de meeste brommers, scooters of niet, hebben een mengsmering die situatiegebonden olie bijgeeft in het benzinemengsel) gieten, dan krijg je stank. En de herrie, weerom, daar zijn wettelijke normen rond. Voldoet de brommer/scooter niet, moet die maar van de weg af.

Vooral in de zomer wanneer het windstil is en in de winter wanneer het koud is, is dat echt niet meer te pruimen.

't Is nooit goed he.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is een kleine minderheid. De meesten hebben én én.

Dat gaat eerder op voor moto's niet voor brommers. Bovendien vervangt een moto dan nog dikwijls een tweede wagen.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Best zouden ze die brommertjes allemaal uit het stadsverkeer weren. Ze zijn niet enkel milieuvervuilend, maar maken ook nog eens enorm veel lawaai en houden de buurt zo uit hun slaap. Bovendien zie ik de meerwaarde van zulk vervoermiddel niet in. Koop ofwel een auto of ga anders met de fiets. Het doelpubliek van die veelal illegaal opgedreven brommertjes heeft overigens ook veelal een bedenkelijk alooi. Laten we het erop houden dat ik bij ons op de universiteit weinig studenten met zulk vervoersmiddel zie rondrijden. Dat publiek situeert zich veelal in een ander milieu.

Vele van die brommerbezitters lappen overigens alle verkeersregels aan hun laars en ze zijn door hun onverwachte snelheid (uiteraard niet toegelaten) een gevaar op de baan, waar je zowel als automobilist als voetganger of fietser moeilijk op kunt anticiperen.

u voelt zich echt beter dan het plebs he ,de studenten op hun fiets in leuven houden zich uiteraard wel aan de verkeersregels ,het is het grootste krapuul ja,tot ze afgestudeerd zijn ,dan worden het modelburgers

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Een 'duur rijbewijs' ? Die brommertjes en andere 'leuke dingen' waar de jeugd zich graag mee inlaat, kosten bij mijn weten ook fameus wat geld. En die opgefokte k*tbrommers die produceren wel degelijk heel wat meer lawaai dan een normale moderne wagen.

Verder over het rijbewijs: in al onze omliggende landen ben je verplicht te leren rijden met een erkende rijschool, enkel in 'vrijstaat België' bestaat nog de mogelijheid tot de vrije rijopleiding. Een uiting van misplaatst socialisme, me dunkt. Renaatje van Landuyt wilde dit destijds niet invoeren, omdat het de minder kapitaalkrachtige gezinnen zou treffen zodat hun kinderen geen rijbewijs B meer konden halen. Dat is natuurlijk grotendeels larie en apekool, het zijn die jongeren uit zogenaamde 'kansarme milieus' die vaak wel als eerste een dure opgefokte brommer of een 'boemkarretje' voor de deur hebben staan.

En ondertussen kampt het hoogontwikkelde België nog steeds met ongevallenstatistieken van een onderontwikkeld Oost-Europees land ...

gij hebt echt een afkeer van gewone mensen ,omhooggevallen eikel

[Vrijheideerst]

De flessenconsumptie van Mieke Vogels is veel vervuilender.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Idd, je zou denken dat ze na al die jaren klagen zelf al eens een deftig alternatief uitvonden....
Voorlopig moeten we het enkel doen met dure elektriciteitsverslindende toestellen waar electrabel héél blij mee is...
Maar we bouwen er wel een paar kerncentrales bij hoor...

Groen sprookjesboek deel 1500: kernenergie is helemaal niet die baarlijke duivel, of gelooft u ook nog dat Fukushima een kernramp was? Waar waren die doden van de tsunami?

Een goede energiemix draagt m'n voorkeur weg.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Het enige wat die idiote green weenies willen is dat we terug in een grot of op een tak gaan wonen en voor de rest leven van wat er van de bomen valt.

Stelletje wereldvreemde gekken.

En met paard en kar, maar dan zit je weer met die vervuiling...

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ook is het moeilijk met 2 dingen tegelijk te rijden.

Zeer geachte heer Gekke Os,

Juist, 2x belastingen moeten betalen was bijvoorbeeld mij uiteindelijk te duur. Nu vul ik mijn auto (1x per week gebruikt, maar wel soms lange afstanden) aan met een elektrische fiets (woon in een bergachtige streek, steile haarspeldbochten in alle richtingen; ik moet bergaf ook kunnen 'remmen op de motor').

Voor als uw scooter het laat afweten, geef ik u iets in overweging:

In het vlakke Vlaanderen zou zo'n elektrische fiets u maar een half uur per dag meer kosten dan een scooter, wel vervelend als het regent, maar als u wat ouder wordt, zult u misschien iets aan uw conditie willen doen, en haalt u dat halve uur er weer uit. Ikzelf neem als het regent vaak de auto en als het kan de bus. We hebben hier wat meer sneeuw en ijzel dan in Vlaanderen, en dan is een scooter mij te gevaarlijk.

Je kunt er vrij ver mee rijden, en het is minder duur dan met een elektrische scooter. Ik doe 30 km. met een lading, maar op vlakke weg zou dat zeker 70-80 km. moeten zijn, of zelfs meer als mijn benen of de wind genoeg meehelpen. Op vlakke weg heb ik meestal genoeg aan 25% batterij-bijdrage om 25 km/h te rijden. In de bergen daarentegen...

Als je niet al te sportief bent, zul je je snelheid toch wel verdubbelen met dat ding.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Zondag

Zeer geachte heer Gekke Os,

Juist, 2x belastingen moeten betalen was bijvoorbeeld mij uiteindelijk te duur. Nu vul ik mijn auto (1x per week gebruikt, maar wel soms lange afstanden) aan met een elektrische fiets (woon in een bergachtige streek, steile haarspeldbochten in alle richtingen; ik moet bergaf ook kunnen 'remmen op de motor').

Voor als uw scooter het laat afweten, geef ik u iets in overweging:

In het vlakke Vlaanderen zou zo'n elektrische fiets u maar een half uur per dag meer kosten dan een scooter, wel vervelend als het regent, maar als u wat ouder wordt, zult u misschien iets aan uw conditie willen doen, en haalt u dat halve uur er weer uit. Ikzelf neem als het regent vaak de auto en als het kan de bus. We hebben hier wat meer sneeuw en ijzel dan in Vlaanderen, en dan is een scooter mij te gevaarlijk.

Je kunt er vrij ver mee rijden, en het is minder duur dan met een elektrische scooter. Ik doe 30 km. met een lading, maar op vlakke weg zou dat zeker 70-80 km. moeten zijn, of zelfs meer als mijn benen of de wind genoeg meehelpen. Op vlakke weg heb ik meestal genoeg aan 25% batterij-bijdrage om 25 km/h te rijden. In de bergen daarentegen...

Als je niet al te sportief bent, zul je je snelheid toch wel verdubbelen met dat ding.

Je vergeet dat je voor een 125cc motor ook bijna geen belastingen betaald en dat hij veel langer zal meegaan. Voor 2590 euro(honda pcx) heb je er één die meer dan tien jaar meegaat en maar 2.7 liter per 100 km verbruikt. Hoelang rijd je al met de elektrische fiets? Al een nieuwe batterij moeten aanschaffen? Hoe vervuilend zijn die batterijen? Dikwijls laat ook de afwerking van elektrische fietsen te wensen over. Goedkope groep,.... (versnellingen, naven, shifters,....) momenteel zijn elektrische fietsen niet meer dan een melkkoe van de industrie. Een bromfiets is dan nog goedkoper dan een 125cc motor.

Als je bovendien alle bromfietsen door een elektrische wil vervangen waar blijft dan het groene alternatief voor kernenergie? Ga je eerst steenkool verstoken om dan nog eens een batterij op te moeten laden?

Edit:

Wat als iemand die geen auto kan permitteren werk moet aanvaarden op 60 kilometer van zijn deur? Daar moet je al een serieus geoefend fietser voor zijn om dat te rijden.

http://www.vdab.be/magezine/jan12/werken.shtml

Edit 2:

Waarom doe je je auto ook niet weg voor een tweede fiets?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

gij hebt echt een afkeer van gewone mensen ,omhooggevallen eikel

Heeft u geen andere argumentatie dan laag-bij-de-vloerse scheldtermen te gebruiken ? Maar goed, nu on topic: ik pleit er nergens voor dat fietsende studenten hun verkeersregels niet zouden moeten respecteren. Ik erger me ook aan leerlingen en studenten (en overigens ook zogenaamde 'wielertoeristen') die denken dat de straat van hen is en zo andere mensen in gevaar brengen. Zo ik me ook stoor aan voetgangers die zonder te kijken de straat oversteken, buschauffeurs die denken dat ze op Francorchamps zitten of automobilisten die denken dat ze alleen op de baan zijn. Maar dat alles doet uiteraard niets af aan het probleem van bepaalde brommertjes.

Respect voor elkaar is een hoog goed, helaas hebben vele lieden daar niet meer van gehoord.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Heeft u geen andere argumentatie dan laag-bij-de-vloerse scheldtermen te gebruiken ? Maar goed, nu on topic: ik pleit er nergens voor dat fietsende studenten hun verkeersregels niet zouden moeten respecteren. Ik erger me ook aan leerlingen en studenten (en overigens ook zogenaamde 'wielertoeristen') die denken dat de straat van hen is en zo andere mensen in gevaar brengen. Zo ik me ook stoor aan voetgangers die zonder te kijken de straat oversteken, buschauffeurs die denken dat ze op Francorchamps zitten of automobilisten die denken dat ze alleen op de baan zijn. Maar dat alles doet uiteraard niets af aan het probleem van bepaalde brommertjes.

Respect voor elkaar is een hoog goed, helaas hebben vele lieden daar niet meer van gehoord.

Je kan het ook inpakken in een iets geleerder woord.

personen van een zeker allooi

Respectvol kan je die formulering ook niet echt noemen hé?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Respectvol kan je die formulering ook niet echt noemen hé?

Ik heb het dan over mensen hun storende gedrag en mentaliteit, niet hun eventuele 'natuur', afkomst of milieu (sociale groepen, klasseverschillen, niveaus van intellectualiteit, ...).

Mij gaat het erom hoe mensen zich gedragen en niet hoe ze zijn tot wat ze zijn. Feit is wel dat sommige mensen hun storende gedrag proberen goed te praten door hun inferieure achtergrond te benadrukken. Het wil niet zeggen dat je bijvoorbeeld arm bent en niet al te slim (uiteraard is er vaak geen verband tussen beide gegevens), dat je je daarom als een gestampte boer mag gedragen, bijvoorbeeld in het verkeer.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik heb het dan over mensen hun storende gedrag en mentaliteit, niet hun eventuele 'natuur', afkomst of milieu (sociale groepen, klasseverschillen, niveaus van intellectualiteit, ...).

Mij gaat het erom hoe mensen zich gedragen en niet hoe ze zijn tot wat ze zijn. Feit is wel dat sommige mensen hun storende gedrag proberen goed te praten door hun inferieure achtergrond te benadrukken. Het wil niet zeggen dat je bijvoorbeeld arm bent en niet al te slim (uiteraard is er vaak geen verband tussen beide gegevens), dat je je daarom als een gestampte boer mag gedragen, bijvoorbeeld in het verkeer.

Anderzijds zijn er dan die zich beter proberen voordoen door geleerde woorden te gebruiken.

Vraag eens aan mensen in het onderwijs aan wie ze het liefst les geven. Als het leerkrachten zijn die iets of wat menselijk inzicht hebben zullen ze zeggen in het TSO. Leerlingen in het TSO zijn niet achterbaks en zeggen je in je gezicht wat ze denken terwijl deze in het ASO dit achter je rug doen.

En je doet het weer. Wie zegt dat een "platvloerse" havenarbeider inferieur is aan een dokter,.... Platvloers taalgebruik luister ik zelfs graag naar waarbij overdreven geleerde woorden gebruiken me net kan ergeren deze mensen komen arrogant over.