Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 september 2013, 22:33   #41
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dan ontken je de hele Roomse bataklang.
Twee maten, twee gewichten? De hypothetische eclectische katholiek mag zich dus géén beoefenaar van het Rooms-Katholicisme noemen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
en schijnt niet veel van Zen af te weten
En ook niet van het Katholicisme dan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het institutionele Zen behoort historisch tot het verleden.
"Historisch tot het verleden"? En jij meent dat ik niet veel van Zen afweet? Het institutionalisme van de Zentraditie is nog steeds sterk aanwezig.

Ik vrees dat jij bij je eigen "beoefening" zoveel water bij de wijn doet dat er nog weinig authentiek aan over is. Je neemt maakt door je afkeer voor religie van het boeddhisme een soort verplichtingsloze hobby, lijkt me.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 22:43   #42
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
God is absoluut niets want hij bestaat niet.
Maar het niets bestaat wel. Ik ben er de getuige, de kracht van niets. Doe niets, en gij zult in vrede leven.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:04   #43
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar het niets bestaat wel. Ik ben er de getuige, de kracht van niets. Doe niets, en gij zult in vrede leven.
Als het niets bestaat (het niets laat niet iets toe), wat is Peche dan?

Juist: niets.

Het is overigens onmogelijk niets te doen. Zelfs niet voor mij.

Laatst gewijzigd door eno2 : 14 september 2013 om 23:06.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:08   #44
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Twee maten, twee gewichten? De hypothetische eclectische katholiek mag zich dus géén beoefenaar van het Rooms-Katholicisme noemen?

En ook niet van het Katholicisme dan.


"Historisch tot het verleden"? En jij meent dat ik niet veel van Zen afweet? Het institutionalisme van de Zentraditie is nog steeds sterk aanwezig.

Ik vrees dat jij bij je eigen "beoefening" zoveel water bij de wijn doet dat er nog weinig authentiek aan over is. Je neemt maakt door je afkeer voor religie van het boeddhisme een soort verplichtingsloze hobby, lijkt me.
Je tast gewoon in het duister over Zen en zijn beoefening, en al zeker over de mijne.

Laatst gewijzigd door eno2 : 14 september 2013 om 23:12.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:14   #45
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
En jij meent dat ik niet veel van Zen afweet?
Iets OVER Zen afweten heeft niks met Zen te maken.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:21   #46
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Ik heb het geluk gehad twintig jaar in armoede te mogen leven. Armoede is erg Zen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:24   #47
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

In België (Vlaanderen) zijn geen Zenmeesters voorhanden (toch niet van de HOUINENG-richting, ook ENO genaamd). Ik heb het dus alleen moeten doen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 14 september 2013 om 23:27.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2013, 23:38   #48
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Ik ben geen monnik maar een lekenbeoefenaar, De verplichtingen die ik mij opleg zijn dus uiteraard vrijblijvend. Maar dat is eigenlijk met iedere gelovige zo, ook bij de katholieken.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 08:43   #49
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

eno, bekijk de filosofie van niets eens. Niets is krachtiger dan je denkt. Wie is Peche? Stardust as we all are.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 08:47   #50
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
De kracht van niets, daar geloof ik in.
Probeer dan eens "niets" te definiëren.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 09:13   #51
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Dat niets bestaat, en verantwoordelijk is voor de ruimte waarin we leven. Niets zal wel iets zyn, maar om het begrijpbaar te maken noemen we dat nu nog niets. Het is iets onbeschrijfelijk dat je enkel kan voelen. The nothingness zal meer zoekresultaten opleveren dan niets.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 09:41   #52
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Dat niets bestaat, en verantwoordelijk is voor de ruimte waarin we leven. Niets zal wel iets zyn, maar om het begrijpbaar te maken noemen we dat nu nog niets. Het is iets onbeschrijfelijk dat je enkel kan voelen. The nothingness zal meer zoekresultaten opleveren dan niets.
Materie, ruimte en tijd zijn er niet altijd geweest. Er is ooit een startpunt geweest. De voortdurend verdergaande expansie van ons universum wijst daarop. Vóór dat startpunt was er "niets". Materie, ruimte en tijd werden dus gestart, in gang gezet, veroorzaakt... Vermits het enige wat vóór dat startpunt bestond "niets" was, is de oorzaak van die start het "niets". Dat "niets" beschikt dus over een (door ons niet te vatten) vermogen. Ik geef dat "niets" een andere benaming, maar eenieder is daarin natuurlijk volkomen vrij...
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 09:51   #53
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ik heb niet gezegd dat het niets de ruimte is. Ik zei dat het verantwoordelijk is voor de ruimte waarin we leven.
Het is onverklaarbaar. Dat andere dat jij zegt is het oneindige.
Maar het oneindige is niet het niets, dat is het al.
Niets is meer het het platform waarin creatie plaatsvind met tal van mogelijkheden. De kracht van het leven.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 10:03   #54
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
1. Ik heb niet gezegd dat het niets de ruimte is. Ik zei dat het verantwoordelijk is voor de ruimte waarin we leven.
2. Het is onverklaarbaar. Dat andere dat jij zegt is het oneindige.
Maar het oneindige is niet het niets, dat is het al.
Niets is meer het het platform waarin creatie plaatsvind met tal van mogelijkheden. De kracht van het leven.
1. Ik heb evenmin gezegd dat het "niets" de ruimte is. Ik heb doodeenvoudig gezegd dat de steeds verder schrijdende expansie van het universum (dus de ruimte met haar materie en de aan de ruimte verbonden notie van de tijd) erop wijst dat er ooit een startpunt moet geweest zijn. Die start werd veroorzaakt. Vermits "niets" het enige is wat er vóór die start was...

2. "Verklaren" (in de zin van "een heldere uitleg omtrent de gang van zaken") doe ik evenmin. Ik poog gewoon hetgeen wij als mens vaststellen op een rijtje te plaatsen.

Laatst gewijzigd door quercus : 15 september 2013 om 10:03.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 10:10   #55
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Niemand weet wat het startpunt van het universum is. Men denkt een big bang, daarna kwam er een string theorie en hoe meer we kijken en observeren hoe meer het verandert.
Het is onverklaarbaar. Er was misschien al heel wat aanwezig voor het universum geboren werd. Wat wij vaststellen als mens is niet altijd juist.
Alles is zo groot, je kan niet inbeelden hoe groot dat het is, maar je weet het wel. En wij zijn daarin zo nietig en klein. Little do we know. We snappen er gewoon geen bal van
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 10:19   #56
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
1. Ik heb evenmin gezegd dat het "niets" de ruimte is. Ik heb doodeenvoudig gezegd dat de steeds verder schrijdende expansie van het universum (dus de ruimte met haar materie en de aan de ruimte verbonden notie van de tijd) erop wijst dat er ooit een startpunt moet geweest zijn. Die start werd veroorzaakt. Vermits "niets" het enige is wat er vóór die start was...
Ben je daar zo zeker van?

Het startpunt van ons universum - de big bang - vormt een singulariteit. Dat is een punt waar onze wetten niet meer gelden, een punt dat alleen staat, afgescheiden is van de rest, een discontinuiteit, zodat het niet mogelijk is iets zinvols te zeggen over wat er daarvoor was.

Stellen dat er 'niets' was voor het startpunt is dus incorrect.

Je kan hoogstens stellen dat daar 'niets' (zinvol) over te zeggen valt.

En door dat te doen ben je al zachtjes op weg naar het begrip sunyata, de leegte of het 'niets', kernbegrip van het boeddhisme: er valt daar 'niets' over te zeggen alhoewel het 'alles' omvat.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 10:20   #57
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Is het niet zo dat Boeddha wel degelijk als een God wordt vereerd?
In het boeddhisme is er geen plaats voor een goddelijke schepper of een wezen waarvan wij afhankelijk zijn voor onze bevrijding. De bewering dat er een goddelijke schepper is, is volgens de boeddhistische gedachtegang gebaseerd op een verkeerd inzicht in de ware aard van dingen. En wie onderwijst dat bevrijding afhankelijk is van een goddelijke macht, maakt mensen afhankelijk van die goddelijke macht.
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 11:31   #58
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
In het boeddhisme is er geen plaats voor een goddelijke schepper of een wezen waarvan wij afhankelijk zijn voor onze bevrijding. De bewering dat er een goddelijke schepper is, is volgens de boeddhistische gedachtegang gebaseerd op een verkeerd inzicht in de ware aard van dingen. En wie onderwijst dat bevrijding afhankelijk is van een goddelijke macht, maakt mensen afhankelijk van die goddelijke macht.
Elke religie heeft wel iets. Misschien het volgende eens lezen.

http://www.astrovdm.com/KEDuistereZijdeBoeddhisme.htm

Niet zo eenvoudig te controleren indien alles correct is maar ik heb bvb toch mijn bedenkingen met de macht van de monniken.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 11:38   #59
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Ik ben tot geen enkele religie en zelfs to geen enkele vorm van spiritualiteit aangetrokken.

We zijn hier op de wereld door een reeks van toevalligheden en we moeten er maar het beste van maken.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2013, 11:50   #60
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Ben je daar zo zeker van?

Het startpunt van ons universum - de big bang - vormt een singulariteit. Dat is een punt waar onze wetten niet meer gelden, een punt dat alleen staat, afgescheiden is van de rest, een discontinuiteit, zodat het niet mogelijk is iets zinvols te zeggen over wat er daarvoor was.

Stellen dat er 'niets' was voor het startpunt is dus incorrect.

Je kan hoogstens stellen dat daar 'niets' (zinvol) over te zeggen valt.

En door dat te doen ben je al zachtjes op weg naar het begrip sunyata, de leegte of het 'niets', kernbegrip van het boeddhisme: er valt daar 'niets' over te zeggen alhoewel het 'alles' omvat.
Ik ben niet begonnen met de term "niets" hier in het debat te brengen, dat was Peche. Ik heb overigens in een vorig antwoord gesteld dat ik aan hetgeen er geweest is vóór de start van het universum (met materie , ruimte en tijd) iets anders moet geweest zijn en dat ik dat persoonlijk een andere naam geef. Dat "iets anders" moet aan de basis hebben gelegen van het ontstaan van materie, ruimte en tijd. Voortgaand op de vaststelling dat het universum nog voortdurend uitbreidt. Aan die expansie moet er ooit een begin zijn geweest. En aan de basis van dat begin moet "iets anders" gelegen hebben.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be