Griekenland doet Egypte na: Gouden Dageraad-top opgepakt

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zie ik niet in waar u het vandaan haalt de hele partij over dezelfde kam te scheren.

Dan mag u hier ook zo'n partij oprichten. NSA+?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Een bende nazi's die jaren marginaal bleef maar nu opeens opkomt omdat de traditionelen er een boeltje van maken?

Doet me denken aan een welbepaalde duitse periode...

Gaan we hier in Vlaanderen ook een paar partijen opdoeken dan ?
De oprichter van eentje ervan stak nooit onder stoelen of banken sympathieën te hebben voor de Nazi's.

[Tamam]

werd meer dan tijd dat men die partij als criminele organisatie beschouwd ; na talloze eerdere aanslagen en divers geweld uitgevoerd door zelf parlementsleden van die partij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Een partij verbieden omwille van hun gedachtegoed doet mij denken aan een dictatuur.

De Gouden Dageraad-leden die zijn opgepakt, zijn dat niet omwille van hun gedachtegoed, maar omwille van hun criminele activiteiten: moord, medeplichtigheid tot moord, oproep tot moord, verboden wapenbezit, bendevorming... Vergeleken met Gouden Dageraad was de VMO een groep koorknaapjes.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

werd meer dan tijd dat men die partij als criminele organisatie beschouwd ; na talloze eerdere aanslagen en divers geweld uitgevoerd door zelf parlementsleden van die partij.

Idd, en bij die voorzitter zijn wel verboden wapens aangetroffen. Het wordt tijd dat die moordenaars niet meer boven de wet staan.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ja, de Griekse bevolking heeft de lessen van het verleden idd eindelijk geleerd. Namelijk dat ze belazerd werd door uiterst corrupte politici van o.a. hun eigen socialistische partij PASOK.

De bevolking heeft ook geleerd dat hun eigen linkse partij Pasok en diens corrupte politici die het beleid bepaalden, aan de basis liggen van de huidige problemen in Griekenland, mèt dat beleid. Doch het overgrote deel van die corrupte politiekers lopen ongestraft rond, worden niet vervolgd en behoren nog steeds tot de gevestigde politieke kaste, met tal van bankrekeningen in het buitenland. De bevolking zal het gelag weer betalen. Maar wat als je niets meer hebt om het gelag te betalen, en je toekomst gehypothekeerd wordt, terwijl de schuldigen hun schaapjes op het droge hebben ?

De lijst Lagarde is nooit gepubliceerd geweest, dus fraudeurs en corrupte politici gaan weer eens ongestraft vrijuit, op de kap van het volk. D�*t heeft de bevolking ook geleerd intussen.

De bevolking heeft ook geleerd, dat het corrupte systeem ook haar eigen propaganda heeft, en trapt daar niet meer zo vlot in.

Point taken, zeker...

Ma ik bedoelde echt links... niet centrum links die zoals je correct aangeeft met de handen in de chocopot zitten.

Eigenlijk zou de bevolking (en dan bedoel ik de gewone werkende man met 1300 per maand) een nieuw links op poten moeten zetten, ERUIT met het systeem en de Troika!

Een partij die opkomt voor de gewone mensen zonder naar rechts te rukken en die dus begint bij hoop en niet teert op woede... ofzoiets

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Een partij verbieden omwille van hun gedachtegoed doet mij denken aan een dictatuur.

De geschiedenis heeft al genoeg bewezen dat het niet altijd een slecht idee is om zoiets te doen, en dan heb ik het heus niet alleen over de nazi-Duitsland.

Verde zijn het ook meestal de partijen met een dergelijk dubieus gedachtegoed die de eersten zijn om, eens ze aan de macht zijn, een dictatuur te installeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daar zal de rechter wel over beslissen.

Vindt u het dan normaal dat een rechter oordeelt over een partij? Echt democratisch lijkt me dat niet. En al zeker niet in het land dat zich voortdurend roemt op de bewering dat ze de bakermat zijn van de Europese democratie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dan mag u hier ook zo'n partij oprichten. NSA+?

Wat mij betreft, mag u dat gerust doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De geschiedenis heeft al genoeg bewezen dat het niet altijd een slecht idee is om zoiets te doen, en dan heb ik het heus niet alleen over de nazi-Duitsland.

Voorbeelden?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Gouden Dageraad-leden die zijn opgepakt, zijn dat niet omwille van hun gedachtegoed, maar omwille van hun criminele activiteiten: moord, medeplichtigheid tot moord, oproep tot moord, verboden wapenbezit, bendevorming... Vergeleken met Gouden Dageraad was de VMO een groep koorknaapjes.

De MB werd in Egypte ook niet officieel verboden omwille van hun gedachtegoed, er werden onzinaanklachten uitgevonden 'aanzetten tot geweld', enz... In Griekenland bekijkt men al maanden hoe ze GD zouden kunne verbieden. Dit is het verbieden van een politieke strekking omdat het establishment die ideeën gewoon niet wil toelaten. Het is te hopen voor de Grieken dat dit niet in hun gezicht ontploft.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vindt u het dan normaal dat een rechter oordeelt over een partij? Echt democratisch lijkt me dat niet. En al zeker niet in het land dat zich voortdurend roemt op de bewering dat ze de bakermat zijn van de Europese democratie.

Dat een rechter over een partij oordeelt, kan inderdaad ter discussie vallen. Dat er rechter zich buigt over een (mogelijke, zij zijn niet veroordeeld) criminele organisatie, is niet meer dan normaal, ook in een "democratie".

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Een bende nazi's die jaren marginaal bleef maar nu opeens opkomt omdat de traditionelen er een boeltje van maken?

Doet me denken aan een welbepaalde duitse periode...

Eentje met hyperinflatie?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die partij wordt verboden als zijnde een criminele organisatie.

Inderdaad, een andere mening hebben over migratie en asiel dan onze heersers is een misdaad.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat een rechter over een partij oordeelt, kan inderdaad ter discussie vallen. Dat er rechter zich buigt over een (mogelijke, zij zijn niet veroordeeld) criminele organisatie, is niet meer dan normaal, ook in een "democratie".

Die partij , en haar mogelijke misdaden, is enkel en alleen een symptoom van de wanhoop van het Griekse volk.
Zulke partijen hebben geen succes in landen waar het goed gaat.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De MB werd in Egypte ook niet officieel verboden omwille van hun gedachtegoed, er werden onzinaanklachten uitgevonden 'aanzetten tot geweld', enz... In Griekenland bekijkt men al maanden hoe ze GD zouden kunne verbieden. Dit is het verbieden van een politieke strekking omdat het establishment die ideeën gewoon niet wil toelaten. Het is te hopen voor de Grieken dat dit niet in hun gezicht ontploft.

In Egypte gaat het om een militaire dictatuur die lak heeft aan waarheid of juridische procedures. In Griekenland gaat het om de democratische massabeweging die zich eindelijk een beetje begint te verdedigen, steunend op de principes van de rechtstaat.

Laat ons niet vergeten dat groepen als GD voortkomen uit de militaire dictatuur in Griekenland en nog steeds geïnfiltreerd zijn in politie en leger. Ze knappen ook het vuile werk op voor de regering om de democratische massabetogingen neer te slaan en linkse militanten die het establishment uitdagen te vermoorden.

De regering wil eigenlijk niet optreden tegen GD, zij komen te goed van pas om de echte oppositie - Syriza - aan te vallen. Echter, met de laatste moord is de massabeweging tegen GD zo groot geworden dat ze wel iets moeten doen. Uiterst rechts zal echter een factor van betekenis worden en hoe intenser de klassenstrijd wordt, hoe meer kans op nieuwe fascistische moorden.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Egypte gaat het om een militaire dictatuur die lak heeft aan waarheid of juridische procedures. In Griekenland gaat het om de democratische massabeweging die zich eindelijk een beetje begint te verdedigen, steunend op de principes van de rechtstaat.

Ook in Egypte sprak men over een 'massabeweging' die tegen de MB was. Ik zie in Griekenland niet veel om niet te zeggen niks van een massabeweging tegen GD. Uiteraard zijn er betogingen enz.. maar geen massabeweging. Ik denk zelfs dat er meer Egyptenaren tégen de MB zijn dan dat er Grieken tegen GD zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Laat ons niet vergeten dat groepen als GD voortkomen uit de militaire dictatuur in Griekenland en nog steeds geïnfiltreerd zijn in politie en leger. Ze knappen ook het vuile werk op voor de regering om de democratische massabetogingen neer te slaan en linkse militanten die het establishment uitdagen te vermoorden.

De regering wil eigenlijk niet optreden tegen GD, zij komen te goed van pas om de echte oppositie - Syriza - aan te vallen. Echter, met de laatste moord is de massabeweging tegen GD zo groot geworden dat ze wel iets moeten doen. Uiterst rechts zal echter een factor van betekenis worden en hoe intenser de klassenstrijd wordt, hoe meer kans op nieuwe fascistische moorden.

Het establishment steunt GD niet. Samaras en consoorten walgen van GD en hebben daar ideologisch niks mee te maken. Bij de politie lijkt er wel veel infiltratie te zijn. Politiemensen komen ook heel vaak in aanraking met (illegale) criminaliteit. Dus het kan wel best zijn dat die sneller dan anderen neigen naar zo een partijen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Ook in Egypte sprak men over een 'massabeweging' die tegen de MB was. Ik zie in Griekenland niet veel om niet te zeggen niks van een massabeweging tegen GD. Uiteraard zijn er betogingen enz.. maar geen massabeweging. Ik denk zelfs dat er meer Egyptenaren tégen de MB zijn dan dat er Grieken tegen GD zijn.

Er is een linkse massabeweging met vakbonden, partijen, zelforganiserende comités, ... GD wil deze massabeweging vernietegen door haar militanten te vemoorden en te intimideren. De massabeweging is zich echter aan het organiseren om dat te bestrijden.

Het establishment steunt GD niet. Samaras en consoorten walgen van GD en hebben daar ideologisch niks mee te maken.

GD komt goed van pas om de linkse, emancipatorische, democratische massabeweging te vernietigen.

Bij de politie lijkt er wel veel infiltratie te zijn. Politiemensen komen ook heel vaak in aanraking met (illegale) criminaliteit. Dus het kan wel best zijn dat die sneller dan anderen neigen naar zo een partijen.

De criminaliteit komt niet van etnische minderheden, maar wel van de fascisten, in collusie met figuren in politie en leger die nostalgisch zijn naar de tijd van de kolonels.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat een rechter over een partij oordeelt, kan inderdaad ter discussie vallen. Dat er rechter zich buigt over een (mogelijke, zij zijn niet veroordeeld) criminele organisatie, is niet meer dan normaal, ook in een "democratie".

Individuen worden onderworpen aan een gerechterlijke procedure, waaruit een veroordeling kan volgen.

In mijn ogen is het trouwens geen punt van discussie: in een rechtstaat sleept men partijen niet voor de rechtbank.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Laat ons niet vergeten dat groepen als GD voortkomen uit de militaire dictatuur in Griekenland en nog steeds geïnfiltreerd zijn in politie en leger.

Waarop is dat nu gebaseerd? Voor alle duidelijkheid: de militaire dictatuur eindigde in... 1974. Weinig waarschijnlijk dat er ook maar enige band te bespeuren valt tussen toen en nu.

Maar goed, als u aanduidingen hebt, moet u ze maar aanbrengen.