Achthonderd personen lezen volledige Bijbel onderbroken voor - Pagina 3

Het Oosten · 13 oktober 2013, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat dan wel?

Dat is nogal duidelijk. Indien de kerk wél grote voorstander was geweest van de bijbel in de volkstaal, dan waren er in de Middeleeuwen (en reeds vroeger) massaal bijbels in de volkstaal uitgekomen. En dat was alles behalve het geval.

harriechristus · 13 oktober 2013, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is het christendom geen dochterreligie van het jodendom. Het christendom is immers in Jezus de voltooiing van wat nog versluierd en verduisterd zat in het judaïsme.

De Joden willen gewoon hun eigen dochter niet erkennen, blijkbaar omdat ze zelf vreemd zijn gegaan met de Grieken.

harriechristus · 13 oktober 2013, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus volgens u is een paardenkar en een wagen hetzelfde: ook zij kunnen vier wielen hebben.

Er kan ook aan allebei stront zitten.

Jan van den Berghe · 13 oktober 2013, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is nogal duidelijk. Indien de kerk wél grote voorstander was geweest van de bijbel in de volkstaal, dan waren er in de Middeleeuwen (en reeds vroeger) massaal bijbels in de volkstaal uitgekomen. En dat was alles behalve het geval.

Massaal? In een tijd dat de vervaardiging van een boek - ongeacht wat erin stond - niet alleen een heel tijdrovende maar ook dure zaak was. In een tijd dat de geletterdheid heel laag was.

Waar haalt u het dan vandaag dat het dan plotseling bijbels zou regenen?

Piero · 13 oktober 2013, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moet er dan steeds sprake zijn van een bepaald gewin?

Dus volgens jou heeft het lezen van de bijbel geen nut?

Jan van den Berghe · 13 oktober 2013, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dus volgens jou heeft het lezen van de bijbel geen nut?

Nut en gewin zijn twee verschillende woorden met elk hun betekenis.

Travis66 · 13 oktober 2013, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dus volgens jou heeft het lezen van de bijbel geen nut?

Het nut van het lezen van de bijbel? De bijbel lezen is de beste manier om uw geloof te verliezen. De meeste gelovigen doen het echter niet, nu krijgen ze er dan toch een stukje van mee. Ik kan dat project alleen maar toejuichen.

Jan van den Berghe · 13 oktober 2013, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Het nut van het lezen van de bijbel? De bijbel lezen is de beste manier om uw geloof te verliezen. De meeste gelovigen doen het echter niet, nu krijgen ze er dan toch een stukje van mee. Ik kan dat project alleen maar toejuichen.

Waarom zou bijbellezen je geloof ondermijnen? Ik lees dagelijks de bijbel, waardoor ik niet inzie waarop uw stelling is gebaseerd.

Piero · 14 oktober 2013, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nut en gewin zijn twee verschillende woorden met elk hun betekenis.

Als je als katholiek zo moeilijk doet over een paar woorden dan begrijp ik waarom de kerk bijbel lezen nooit heeft aangemoedigd. Daar komt alleen maar onenigheid van.

Jan van den Berghe · 14 oktober 2013, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Als je als katholiek zo moeilijk doet over een paar woorden dan begrijp ik waarom de kerk bijbel lezen nooit heeft aangemoedigd. Daar komt alleen maar onenigheid van.

Hoezo? Is de taalrijkdom van het Nederlands dan te verwerpen?

Travis66 · 14 oktober 2013, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou bijbellezen je geloof ondermijnen? Ik lees dagelijks de bijbel, waardoor ik niet inzie waarop uw stelling is gebaseerd.

IK ben mijn geloof verloren door de bijbel te lezen. Zo ongeveer rond mijn twaalfde. Ik heb eerst hard geprobeerd de tegenstellingen te verklaren, zoals ik dat nu nog doe als ik een favoriete film perse goed wil blijven vinden.
Bij de bijbel is me dat niet gelukt. Ondanks pogingen en vragen om hulp. Het feit dat de vragen om hulp bij de broeders in wiens internaat ik te gast was op een "wijsneus" comment botsten hielp natuurlijk ook heel erg.

Misschien beschik jij over een betere cognitieve dissonantie?

Piero · 14 oktober 2013, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moet er dan steeds sprake zijn van een bepaald gewin?

Nee, de steller dezes sprak over iets 'bereiken', niet over gewin. Mogelijk dacht hij aan 'een doel bereiken'. Hij veronderstelt dan dat de bijbel zes dagen wordt gelezen met een doel voor ogen en vraagt zich af wat dit doel dan wel zal zijn. Dus Jan, volgens jou hebben de mensen die zes dagen achtereen dag en nacht de bijbel voorlezen daar geen enkele bedoeling mee? Fijn, dan weten we dat. Dag Jan.

Jan van den Berghe · 14 oktober 2013, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

IK ben mijn geloof verloren door de bijbel te lezen. Zo ongeveer rond mijn twaalfde. Ik heb eerst hard geprobeerd de tegenstellingen te verklaren, zoals ik dat nu nog doe als ik een favoriete film perse goed wil blijven vinden.
Bij de bijbel is me dat niet gelukt. Ondanks pogingen en vragen om hulp. Het feit dat de vragen om hulp bij de broeders in wiens internaat ik te gast was op een "wijsneus" comment botsten hielp natuurlijk ook heel erg.

Kortom, u las de bijbel een beetje in het wilde weg, zonder een goede leidsman. Dan verdwaal je inderdaad.

Het Oosten · 14 oktober 2013, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Massaal? In een tijd dat de vervaardiging van een boek - ongeacht wat erin stond - niet alleen een heel tijdrovende maar ook dure zaak was. In een tijd dat de geletterdheid heel laag was.

Waar haalt u het dan vandaag dat het dan plotseling bijbels zou regenen?

Met 'massaal' bedoel ik hier 'in dezelfde mate of ' in dezelfde orde van grootte (hoeveelheid)' als de Latijnse bijbels.

Travis66 · 14 oktober 2013, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, u las de bijbel een beetje in het wilde weg, zonder een goede leidsman. Dan verdwaal je inderdaad.

Dat zei ik toch. De bijbel lezen is de beste manier om je geloof te verliezen.

harriechristus · 14 oktober 2013, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dus volgens jou heeft het lezen van de bijbel geen nut?

Het is nuttig voor de verkoop van die boeken, maar zoek je een diepere zin, lees dan ook de nieuwe bijbel eens.

Het kost niks en er staat ook nog de Waarheid in.

Jan van den Berghe · 14 oktober 2013, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Met 'massaal' bedoel ik hier 'in dezelfde mate of ' in dezelfde orde van grootte (hoeveelheid)' als de Latijnse bijbels.

Wel, dat is een verkeerd uitgangspunt, daar de geletterdheid onder leken lager lag dan onder geestelijken.

Daarenboven konden kloosters en kathedralen het financieel beter dragen een bijbel te (laten) kopiëren, dan de adel of de burgerij.

En uiteindelijk bleek de verspreidheid van de bijbel in het Latijn ook relatief beperkt. Onder geestelijken circuleerden er wel tamelijk veel pericopen, evangeliën... maar relatief zelden volledige bijbels. Komt daar nog bij dat de kennis van het Latijn onder de lagere geestelijken vaak te wensen over liet, waardoor ze bepaalde boeken in het Latijn met slechts veel moeite begrepen.

Jan van den Berghe · 14 oktober 2013, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat zei ik toch. De bijbel lezen is de beste manier om je geloof te verliezen.

De bijbel lezen in het wilde weg. Niet "de bijbel lezen".

Piero · 14 oktober 2013, 21:50

Sorry fout gelezen.

Supe®Staaf · 14 oktober 2013, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De bijbel lezen in het wilde weg. Niet "de bijbel lezen".

14 oktober 2013, 21:50	#59
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.261	Sorry fout gelezen. Laatst gewijzigd door Piero : 14 oktober 2013 om 21:53.