Proces tegen Mohammed Morsy is een schande.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Graag meer uitleg over die zin, aub. Het merendeel van de Joden in de wereld bezit geen Israëlisch paspoort - ergo geen Israëlische nationaliteit, gaat niet in Israël stemmen, en dient niet in het Israëlische leger. Dus hoe "Joden allemaal de jure Israëlische burgers zijn" is licht onduidelijk. En indien u de wet over het recht op terugkeer bedoelt, kan een persoon enkel Israëlisch staatsburger worden wanneer hij/zij effectief van die wet gebruik maakt.

Ja, maar ze kiezen wel zelf of ze van dat recht gebruik maken. Ze hebben dus allemaal recht op een Israëlisch paspoort. Veel Joden zijn tegen Israël, net als vele Duitsers tegen Nazi-Duitsland waren. Toch spreekt men sinds de Tweede Wereldoorlog nog steeds van een "Duitse bezetting". Het is incorrect en ik keur het niet goed, maar het is wel perfect verstaanbaar dat de volksmassa's dit onderscheid niet maken als zelfs de elite van burgerlijke historici in België het niet doen en het foutief over een "Duitse bezetting" blijven hebben.

Op dezelfde manier zal men in Palestina of Egypte over "Joden" spreken wanneer men eigenlijk het militarisme en imperialisme van de staat Israël bedoelt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, maar ze kiezen wel zelf of ze van dat recht gebruik maken. Ze hebben dus allemaal recht op een Israëlisch paspoort. Veel Joden zijn tegen Israël, net als vele Duitsers tegen Nazi-Duitsland waren. Toch spreekt men sinds de Tweede Wereldoorlog nog steeds van een "Duitse bezetting". Het is incorrect en ik keur het niet goed, maar het is wel perfect verstaanbaar dat de volksmassa's dit onderscheid niet maken als zelfs de elite van burgerlijke historici in België het niet doen en het foutief over een "Duitse bezetting" blijven hebben.

Op dezelfde manier zal men in Palestina of Egypte over "Joden" spreken wanneer men eigenlijk het militarisme en imperialisme van de staat Israël bedoelt.

1: Veel Joden zijn tegen de manier waarom Israël zaken doet. Maar er zijn er maar weinig die echt tegen het bestaan van Israël zijn.

2: Er waren maar erg weinig Duitsers in die tijd die echt tegen Nazi-Duitsland waren. Wat ook volkomen logisch is want Hitler had gebruik gemaakt van de psyche van de mens wanneer hij in armoede zit.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik snap niet hoe sommigen een man willen verdedigen die als president een decreet uitvaardigde dat zijn beslissingen juridisch niet meer kunnen aangevochten worden. Dat is toch gewoon een dictator ? Waarom had hij de naam van "nieuwe farao" gekregen anders ? Toen hij in conflict lag met de openbaar aanklager, liet hij die gewoon arresteren. Niet moeilijk te begrijpen dat de bevolking in korte tijd massaal tegen zijn beleid in opstand kwam.

normale mensen niet nee!

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

normale mensen niet nee!

Normale mensen verdedigen geen man?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Normale mensen verdedigen geen man?

de man morsi

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de man morsi

Ken je hem persoonlijk ja?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik snap niet hoe sommigen een man willen verdedigen die als president een decreet uitvaardigde dat zijn beslissingen juridisch niet meer kunnen aangevochten worden. Dat is toch gewoon een dictator ? Waarom had hij de naam van "nieuwe farao" gekregen anders ? Toen hij in conflict lag met de openbaar aanklager, liet hij die gewoon arresteren. Niet moeilijk te begrijpen dat de bevolking in korte tijd massaal tegen zijn beleid in opstand kwam.

Je snapt niks van de context. Dat waren mensen uit het Mubarak-tijdperk die de revolutie ongedaan wilden maken, en daar ook in lijken te zijn geslaagd.

De president heeft ook met onmiddellijke ingang zijn procureur-generaal ontslagen, Abdel Maguid Mahmoud. Het ontslag kan worden gezien als een tegemoetkoming aan het volk. Vorige maand besloot Mahmoud om hoge functionarissen van het oude regime van de verdreven president Mubarak niet te vervolgen. Dat leidde tot gewelddadige protesten in Caïro.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Je snapt niks van de context. Dat waren mensen uit het Mubarak-tijdperk die de revolutie ongedaan wilden maken, en daar ook in lijken te zijn geslaagd.

En jij gaat veel te snel over tot besluiten. Vergeten dat Morsi in eerste ronde een lamentabele 24% haalde ? Dat was zijn persoonlijke score, die zegt veel. In tweede ronde hebben vooral de jongeren massaal ingegaan op de oproep om toch zeker "anti" de moebarak kandidaat te stemmen. En zo is Morsi aan zijn 52% geraakt.
De man heeft er totaal niets van gebakken, leek de problemen in zijn land nauwlijks te begrijpen. Liet die commissie die de grondwet moest voorbereiden zodanig lobbyen tot ze er hun goesting mee konden doen en er voldoende onzin over scharia in stond. Ging zich wat internationaal profileren door een akkoord met Iran af te sluiten. Door zich te moeien met de palestijnse zaak. Dwaze uitspraken doen en zelfs een oproep tot Jihad terwijl de legerleiding van niks wist... Terwijl zijn eigen land en bevolking in de kou bleef staan. En toen er terug straatprotest begon te komen omdat de bevolking zag dat ze een klojo als nieuw staatshoofd hadden gekregen in plaats van een democratisch iemand, dan is het dictatortje naar boven gekomen. Voor dat decreet dat hem de facto onschendbaar maakte alleen al mag hij van mij een lange gevangenisstraf krijgen. Voor het feit dat hij een presentator die te kritisch was in de gevangenis liet smijten mag hij er nog een paar jaar bijkrijgen. En de dwaas zag het zelfs niet aankomen, dacht dat de waarschuwingen van sisi blufpoker was tot ze zijn hele santenboetiek opdoekten.
En dan te denken dat deze loser eigenlijk zelf maar de tweede keuze was van zijn partij, omdat hun echte kandidaat niet mocht opkomen.
Voor mij is Egypte beter af zonder verlichte despoten met religieuze obsessies. Ook de buurlanden zullen beter af zijn, want Morsi slaagde erin in zeer korte tijd de altijd moeizame relatie met israël te bevriezen wat voor niemand goed is. Het land is economisch bijna ingestort, internationale hulp is problematisch en het leger vreest zijn belangrijke steun van de amerikanen definitief kwijt te zijn, het toerisme ging zeer zwaar achteruit wat veel mensen hun inkomen zwaar aantast.
Een coup door de militairen is a priori nooit goed, maar hier was ze gelegitimeerd door de totale impasse in het regime, en een doofheid voor de bevolking die Morsi uitkotste, behalve zijn eigen moslimbroeders.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En jij gaat veel te snel over tot besluiten. Vergeten dat Morsi in eerste ronde een lamentabele 24% haalde ? Dat was zijn persoonlijke score, die zegt veel. In tweede ronde hebben vooral de jongeren massaal ingegaan op de oproep om toch zeker "anti" de moebarak kandidaat te stemmen. En zo is Morsi aan zijn 52% geraakt.
De man heeft er totaal niets van gebakken, leek de problemen in zijn land nauwlijks te begrijpen. Liet die commissie die de grondwet moest voorbereiden zodanig lobbyen tot ze er hun goesting mee konden doen en er voldoende onzin over scharia in stond. Ging zich wat internationaal profileren door een akkoord met Iran af te sluiten. Door zich te moeien met de palestijnse zaak. Dwaze uitspraken doen en zelfs een oproep tot Jihad terwijl de legerleiding van niks wist... Terwijl zijn eigen land en bevolking in de kou bleef staan. En toen er terug straatprotest begon te komen omdat de bevolking zag dat ze een klojo als nieuw staatshoofd hadden gekregen in plaats van een democratisch iemand, dan is het dictatortje naar boven gekomen. Voor dat decreet dat hem de facto onschendbaar maakte alleen al mag hij van mij een lange gevangenisstraf krijgen. Voor het feit dat hij een presentator die te kritisch was in de gevangenis liet smijten mag hij er nog een paar jaar bijkrijgen. En de dwaas zag het zelfs niet aankomen, dacht dat de waarschuwingen van sisi blufpoker was tot ze zijn hele santenboetiek opdoekten.
En dan te denken dat deze loser eigenlijk zelf maar de tweede keuze was van zijn partij, omdat hun echte kandidaat niet mocht opkomen.
Voor mij is Egypte beter af zonder verlichte despoten met religieuze obsessies. Ook de buurlanden zullen beter af zijn, want Morsi slaagde erin in zeer korte tijd de altijd moeizame relatie met israël te bevriezen wat voor niemand goed is. Het land is economisch bijna ingestort, internationale hulp is problematisch en het leger vreest zijn belangrijke steun van de amerikanen definitief kwijt te zijn, het toerisme ging zeer zwaar achteruit wat veel mensen hun inkomen zwaar aantast.
Een coup door de militairen is a priori nooit goed, maar hier was ze gelegitimeerd door de totale impasse in het regime, en een doofheid voor de bevolking die Morsi uitkotste, behalve zijn eigen moslimbroeders.

Ik ben het niet vaak met u eens, maar in dit geval wel grotendeels. Een vast gegeven met moslim-staten is het feit dat de onderliggende 'filosofische' (eufemisme) grondteksten steeds de mogelijkheid geven aan de circa 20% doctrinaire volksgroep, die sociologisch overal voorkomt, om indien nodig manu militari de bestaande minder doctrinaire samenleving omver te werpen. Het resultaat is dan een theocratische dictatuur zonder vrijheden en het ineenstuiken van de samenleving. Ten einde het leven enigzins normaal te maken zijn steeds autoritaire regimes nodig om die extremistische 'rechtgelovigen' in de hand te houden. Enkele voorbeelden Turkije onder Kemal Ataturk, Algerije, Tunesië (Bourguiba), Syrië (Assad), Irak (Saddam maar die beging beestigheden tegen de Koerden en Shi'ieten) ...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ken je hem persoonlijk ja?

gelukkig niet

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

gelukkig niet

Wat dan?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat dan?

wat dan wat?

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ken je hem persoonlijk ja?

ik heb hitler ook nooit persoonlijk gekend ,of stalin ,of pol pot ,moet ik die dan verdedigen??

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En jij gaat veel te snel over tot besluiten. Vergeten dat Morsi in eerste ronde een lamentabele 24% haalde ? Dat was zijn persoonlijke score, die zegt veel. In tweede ronde hebben vooral de jongeren massaal ingegaan op de oproep om toch zeker "anti" de moebarak kandidaat te stemmen. En zo is Morsi aan zijn 52% geraakt.

Dat is zo indien er een run-off is. Mensen moeten dan in de tweede ronde kiezen voor de kandidaat die hen het meest bevalt. Kijk naar de socres van de moslimbroeders bij de parlementsverkiezingen, ze haalden bijna 40%, daarbovenop hadden de salafisten (al-Nour) ook nog eens dik in 20%.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De man heeft er totaal niets van gebakken, leek de problemen in zijn land nauwlijks te begrijpen. Liet die commissie die de grondwet moest voorbereiden zodanig lobbyen tot ze er hun goesting mee konden doen en er voldoende onzin over scharia in stond. Ging zich wat internationaal profileren door een akkoord met Iran af te sluiten. Door zich te moeien met de palestijnse zaak. Dwaze uitspraken doen en zelfs een oproep tot Jihad terwijl de legerleiding van niks wist... Terwijl zijn eigen land en bevolking in de kou bleef staan.

Egypte zou zich niet mogen moeien in het MO, maar de VS wel?

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En toen er terug straatprotest begon te komen omdat de bevolking zag dat ze een klojo als nieuw staatshoofd hadden gekregen in plaats van een democratisch iemand, dan is het dictatortje naar boven gekomen. Voor dat decreet dat hem de facto onschendbaar maakte alleen al mag hij van mij een lange gevangenisstraf krijgen. Voor het feit dat hij een presentator die te kritisch was in de gevangenis liet smijten mag hij er nog een paar jaar bijkrijgen.

Dat decreet had ene tijdelijk karakter, en heeft hij later terug ingetrokken. Wat jij niet snapt is dat het leger van in het begin de macht over Egypte wilde behouden. Na zijn verkiezing had het leger nog over van alles en nog wat zeggenschap.
Hij heeft die presentator laten arresteren, die heeft geen gevangenisstraf gekregen. Dat was ook al op het einde van zijn regeerperiode, toen hij de bui al zag hangen en zich meer als een kat in het nauw gedroeg. Diezelfde presentator wordt trouwens NU ook vervolgd omdat hij lacht met el-Sisi en is gevlucht: http://nos.nl/artikel/569931-satiris...n-de-buis.html

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En de dwaas zag het zelfs niet aankomen, dacht dat de waarschuwingen van sisi blufpoker was tot ze zijn hele santenboetiek opdoekten.
En dan te denken dat deze loser eigenlijk zelf maar de tweede keuze was van zijn partij, omdat hun echte kandidaat niet mocht opkomen.
Voor mij is Egypte beter af zonder verlichte despoten met religieuze obsessies. .

Morsi zag het wel aankomen, maar hij beseft het gevaar wanneer een democratisch gekozen regering omver wordt geworpen. Het leger daagde Morsi openlijk uit, en heeft hem ook gewoon onmiddellijk gevangen gezet toen hij na 48 uur de problemen niet kon oplossen (wat een belachelijk ultimatum is). Na de val van Morsi kwam het tot ongezien geweld (ook tegen christenen)

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ook de buurlanden zullen beter af zijn, want Morsi slaagde erin in zeer korte tijd de altijd moeizame relatie met israël te bevriezen wat voor niemand goed is. Het land is economisch bijna ingestort, internationale hulp is problematisch en het leger vreest zijn belangrijke steun van de amerikanen definitief kwijt te zijn, het toerisme ging zeer zwaar achteruit wat veel mensen hun inkomen zwaar aantast.
Een coup door de militairen is a priori nooit goed, maar hier was ze gelegitimeerd door de totale impasse in het regime, en een doofheid voor de bevolking die Morsi uitkotste, behalve zijn eigen moslimbroeders.

Wat bazel jij toch allemaal? Mubarak was een knecht van de VS, die Israël liet begaan en Gaza mee isoleerde, mede daarom werd hij gehaat door veel Egyptenaren.
EN het leger vreest de steun van de Amerikanen definitief kwijt te zijn?? Het is de VS die juist vreest dat Egypte elders steun zal vinden. De Saudi's hebben al laten weten dat ze onmiddellijk de Amerikaanse financiële steun kunnen overnemen. Ook Rusland zou niet aarzelen. Daarom dat de VS Egypte onder Morsi ook bleef steunen, om hun langzaam ineenstortend imperium nog wat langer te behouden.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, maar ze kiezen wel zelf of ze van dat recht gebruik maken. Ze hebben dus allemaal recht op een Israëlisch paspoort. Veel Joden zijn tegen Israël, net als vele Duitsers tegen Nazi-Duitsland waren. Toch spreekt men sinds de Tweede Wereldoorlog nog steeds van een "Duitse bezetting". Het is incorrect en ik keur het niet goed, maar het is wel perfect verstaanbaar dat de volksmassa's dit onderscheid niet maken als zelfs de elite van burgerlijke historici in België het niet doen en het foutief over een "Duitse bezetting" blijven hebben.

Op dezelfde manier zal men in Palestina of Egypte over "Joden" spreken wanneer men eigenlijk het militarisme en imperialisme van de staat Israël bedoelt.

De keuze kunnen maken voor, en het theoretische recht hebben op een Israëlisch paspoort maakt van iemand nog geen Israëli. Het spreekt enkel boekdelen over de kwade wil van de politieke leiders in Egypte, die dit onderscheid niet maken. Want van het "militarisme en imperialisme" van Israël is de stap naar "de Joodse lobby" erg klein.

[OMGClayAiken]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Daarom eis ik de onmiddellijke vrijlating van Morsy en einde van het zionistische militaire regime in Egypte !

Is al aan je eis voldaan Max? Zoniet, welke gevolgen gaat dit hebben voor Egypte?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vandaag zou het proces beginnen tegen de verkozen president van Egypte: Mohammed Morsy en meteen ook weer uitgesteld tot januari. Toch wel raar dat de Egyptische coupplegers het proces steeds weer uitstellen. Wellicht is er geen enkele juridische grond waarbij men Mursy kan aanklagen.

Daarom eis ik de onmiddellijke vrijlating van Morsy en einde van het zionistische militaire regime in Egypte !

De ganse huidige geopolitiek is zowat een grootse schande.

Maar de inzet is en blijft niets minder dan een nieuwe ordening van de wereldmachten.

Er vloeide reeds veel bloed voor minder dan dat beste @Max.

Maar Morsi hoort net zoals vele andere 'leidinggevende' eikels achter slot en grendel, ik zal er geen traan om laten.

[zonbron]

[Max van Dietschland]

Het huidige Egyptische regime doet weinig moeite om haar ware zionistische aard te verbergen. Mursi wordt nu ook aangeklaagd omdat hij wil samenwerken met ''terroristische organisaties'' Hamas en Hezbollah. Dus Egypte schakelt zich volledig in de zionistische logica en verraad hiermee volledig het Palestijnse volk ! Dit regime is minstens zo erg als Mubarak, misschien nog erger.

Voor mensen die net zoals ik pro-Assad zijn in Syrië: Egypte beschouwt Hezbollah -bondgenoot van Assad- als een terroristische organisatie, waarvan akte.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ursi_aanklacht

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door OMGClayAiken

Is al aan je eis voldaan Max?