Zwitserland: toetreding tot de EU

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Echter de staatsstructuur is een belemmering om de komende jaren grote veranderingen door te voeren.
Dus Zwitserland zal de nog tijden de meespeler blijven van de EU d.w.z wel de regels en niet de medezeggenschap.

Mag ik u eens wat vragen? Welke EU-regels zijn er in Zwitserland van toepassing die werden opgelegd zonder dat het Bondsparlement of het volk bij referendum zich hierover heeft uitgesproken?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat volk bestaat wel. Bijna iedere zomervakantie ben ik in het land en ontmoet er mensen die fier zijn op het Zwitserse identiteit.

Waar een volk genetisch vandaan komt, is trouwens niet echt belangrijk. Het huidige Nederlanders, Vlamingen of Belgen zijn ook een verzameling van restjes van volkeren als de Gallo-Romeinen, Friezen, Franken, Saksen, enzovoort.

Vergeet ook de Surinamers, Congolezen, Turken en Marokkanen niet.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat volk bestaat wel. Bijna iedere zomervakantie ben ik in het land en ontmoet er mensen die fier zijn op het Zwitserse identiteit.

Waar een volk genetisch vandaan komt, is trouwens niet echt belangrijk. Het huidige Nederlanders, Vlamingen of Belgen zijn ook een verzameling van restjes van volkeren als de Gallo-Romeinen, Friezen, Franken, Saksen, enzovoort.

Als ik in Belgie kom ontmoet ik ook Belgen die fier zijn op het Belgische volk.
Blijkbaar kun je eenzelfde volk van verschillende kanten bekijken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Vergeet ook de Surinamers, Congolezen, Turken en Marokkanen niet.

Die behoren toch ook tot het Belgische volk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als ik in Belgie kom ontmoet ik ook Belgen die fier zijn op het Belgische volk.
Blijkbaar kun je eenzelfde volk van verschillende kanten bekijken.

Dat kan inderdaad.

Alleen is de definitie u schijnbaar hanteert, op zo goed als geen enkel Europees volk toepasbaar. U gaat schijnbaar uit van een soort pure genetische lijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Vergeet ook de Surinamers, Congolezen, Turken en Marokkanen niet.

Op dat vlak is het proces nog niet voleind. De vraag zal trouwens zijn of bepaalde van die volkeren in ons sociaal en cultureel weefsel zullen integreren en op lange termijn assimileren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan inderdaad.

Alleen is de definitie u schijnbaar hanteert, op zo goed als geen enkel Europees volk toepasbaar. U gaat schijnbaar uit van een soort pure genetische lijn.

Nee niet alleen ik.
Ook vele Belgen zien Vlamingen als een ander volk dan Walen en geloven niet in een Belgisch volk.
U behoort tot de Belgicisten en heeft uw eigen mening.
Verschil mag er zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan inderdaad.

Alleen is de definitie u schijnbaar hanteert, op zo goed als geen enkel Europees volk toepasbaar. U gaat schijnbaar uit van een soort pure genetische lijn.

Ik heb het woord genetisch nooit gebruikt
Voor mij is een volk met een gemeenschappelijke taal en cultuur.
Staatsgrenzen zijn door oorlogen gevormd en bepalen niet het volk.
Niet in Belgie ,niet in de Oekraine , niet in Roemenie enz

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ik heb het woord genetisch nooit gebruikt
Voor mij is een volk met een gemeenschappelijke taal en cultuur.
Staatsgrenzen zijn door oorlogen gevormd en bepalen niet het volk.
Niet in Belgie ,niet in de Oekraine , niet in Roemenie enz

Wat een volk is, wordt eigenlijk in de eerste plaats door het volk zelf bepaald. Daar kan taal een rol spelen, maar dat hoeft niet. Dat zie je ook overduidelijk in Zwitserland, waar men zich ook sterk met de kantons identificeert, en dat ook in tweetalige kantons.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat een volk is, wordt eigenlijk in de eerste plaats door het volk zelf bepaald. Daar kan taal een rol spelen, maar dat hoeft niet. Dat zie je ook overduidelijk in Zwitserland, waar men zich ook sterk met de kantons identificeert, en dat ook in tweetalige kantons.

In Belgie is dat ook zo
Bij het Belgische volk speelt de taal ook geen rol.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nee niet alleen ik.
Ook vele Belgen zien Vlamingen als een ander volk dan Walen en geloven niet in een Belgisch volk.
U behoort tot de Belgicisten en heeft uw eigen mening.
Verschil mag er zijn.

Grapjas! Ik, een belgicist? Jongens, moet u dat horen! Jan van den Berghe, een belgicist? Wat een dijenkletser!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ik heb het woord genetisch nooit gebruikt
Voor mij is een volk met een gemeenschappelijke taal en cultuur.
Staatsgrenzen zijn door oorlogen gevormd en bepalen niet het volk.
Niet in Belgie ,niet in de Oekraine , niet in Roemenie enz

Aha. Volgens uw definitie bestaat het Ierse volk niet. Ook het Schotse niet. Ook stelt u dat de vele Grieken die in de diaspora leven waarvan een deel geen Grieks meer spreekt, geen Grieken zijn. Juist terwijl die mensen zich wel als Grieken affirmeren en identificeren. U stelt echter als buitenstaander: "Jullie zijn geen Grieken!"

Laat ik u alvast meegeven: identiteit is een complex gegeven en valt heus niet te herleiden in uw enkele zinnetjes.

Ook nog dit: bepaalde staatsgrenzen vormen nu wel de afbakening van een volk, juist omdat oorlogen er soms voor gezorgd hebben dat bevolkingen werden verdreven of uitgewisseld.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha. Volgens uw definitie bestaat het Ierse volk niet. Ook het Schotse niet. Ook stelt u dat de vele Grieken die in de diaspora leven waarvan een deel geen Grieks meer spreekt, geen Grieken zijn. Juist terwijl die mensen zich wel als Grieken affirmeren en identificeren. U stelt echter als buitenstaander: "Jullie zijn geen Grieken!"

Dat is uw bewering en niet de mijne,

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dat is uw bewering en niet de mijne,

Jawel, lees uw eigen woorden er maar eens op na:

Voor mij is een volk met een gemeenschappelijke taal en cultuur.

"Gemeenschappelijke taal". Er zijn Iers- en Engelstalige Ieren, net zoals er ook Gaelic-, Engels- en Schots-Engelstalige Schotten zijn.

Ook "gemeenschappelijke cultuur" is wat twijfelachtig in een aantal gevallen. Het noorden van Duitsland en het zuiden verschillen cultureel op menig vlak: een eigen keuken, muziek, traditionele klederdracht, zelfs naar omgangstaal... Toch voelen ze zich één Duitse natie. Hetzelfde trouwens met de Fransen: cultureel is niets zo verscheiden als het noorden van Frankrijk ten opzichte van het zuiden. Toch zal iemand uit Verdun zich even Frans voelen als iemand uit Nice.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zwitserland leeft van het bankgeheim.
Alleen als het bankgeheim is opgeheven, zal Zwitserland toetreden tot de EU ,niet eerder.

Door druk van buitenaf komen er meer en meer scheuren in het Zwitsers bankgeheim.
Het is voor insiders geen geheim dat door de toenemende internationale verstrenging van de bankregels dit systeem geen lang leven meer beschoren zal zijn. Op dat moment zal de Zwiterse landbouwsektor de euro subsidies best kunnen gebruiken.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Door druk van buitenaf komen er meer en meer scheuren in het Zwitsers bankgeheim.
Het is voor insiders geen geheim dat door de toenemende internationale verstrenging van de bankregels dit systeem geen lang leven meer beschoren zal zijn. Op dat moment zal de Zwiterse landbouwsektor de euro subsidies best kunnen gebruiken.

Het is zeker geen geheim dat bij velen de werkelijkheid van ondergeschikt belang is...

Laat ik toch maar voor de zoveelste keer proberen wat aan de onwetendheid hier te doen.

Officieel bestaat er niet eens een bankgeheim in Zwitserland. Of toch niet anders dan bijvoorbeeld in België, waar een bank gegevens van haar klanten ook niet zomaar prijsgeeft.
In werkelijkheid is het feit dat Zwitserland met een aantal landen een overeenkomst tot rechtshulp en informatieuitwisseling heeft niet echt zo dramatisch. We zien hoe er nog steeds geld naar Zwitserland stroomt.
En werkelijkheid is crimineel geld in Zwitserland niet welkom. Het is ook behoorlijk stupide om crimineel geld naar Zwitserland te brengen, want het Zwitserse gerecht werkt beter dan dat van sommige landen. Vraag het maar aan Jerôme Cahuzac. Of de Khadaffi clan...

Het success van de Zwitserse banksector heeft niks met een "bankgeheim" te maken. De groei van Zwitserland als financieel centrum is vooral een gevolg van het feit dat het buiten beide wereldoorlogen is gebleven. Het is de stabiliteit van Zwitserland en de Frank die een bankrekening bij een Zwitserse bank aantrekkelijk maakt.

Dit success is overigens een probleem voor Zwitserland. Men probeert dan nu zelfs de toevloed wat te dempen, door een negatieve interest aan te rekenen, en denkt zelfs hardop over kapitaalbeperkingen. Want die kapitaalvlucht naar Zwitserland drijft de waarde van de Frank omhoog, en dat is een probleem voor de industrie en het toerisme. En die zijn belangrijker voor Zwitserland dan de financiele sector.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het is zeker geen geheim dat bij velen de werkelijkheid van ondergeschikt belang is...

Laat ik toch maar voor de zoveelste keer proberen wat aan de onwetendheid hier te doen.

Officieel bestaat er niet eens een bankgeheim in Zwitserland. Of toch niet anders dan bijvoorbeeld in België, waar een bank gegevens van haar klanten ook niet zomaar prijsgeeft.
In werkelijkheid is het feit dat Zwitserland met een aantal landen een overeenkomst tot rechtshulp en informatieuitwisseling heeft niet echt zo dramatisch. We zien hoe er nog steeds geld naar Zwitserland stroomt.
En werkelijkheid is crimineel geld in Zwitserland niet welkom. Het is ook behoorlijk stupide om crimineel geld naar Zwitserland te brengen, want het Zwitserse gerecht werkt beter dan dat van sommige landen. Vraag het maar aan Jerôme Cahuzac. Of de Khadaffi clan...

Het success van de Zwitserse banksector heeft niks met een "bankgeheim" te maken. De groei van Zwitserland als financieel centrum is vooral een gevolg van het feit dat het buiten beide wereldoorlogen is gebleven. Het is de stabiliteit van Zwitserland en de Frank die een bankrekening bij een Zwitserse bank aantrekkelijk maakt.

Dit success is overigens een probleem voor Zwitserland. Men probeert dan nu zelfs de toevloed wat te dempen, door een negatieve interest aan te rekenen, en denkt zelfs hardop over kapitaalbeperkingen. Want die kapitaalvlucht naar Zwitserland drijft de waarde van de Frank omhoog, en dat is een probleem voor de industrie en het toerisme. En die zijn belangrijker voor Zwitserland dan de financiele sector.

Nou, geen geheim, zover is het nog niet helemaal, Zwitser.

Switzerland broke the seal on its banking secrecy, until now considered virtually ironclad, by signing an international agreement on fighting tax evasion on Tuesday, the OECD said.
This marks "the end of banking secrecy" in Switzerland, the head of tax issues at the Organization for Economic Cooperation and Development, Pascal Saint-Amans, told AFP.

Bron: http://www.thelocal.ch/20131015/oecd...s-bank-secrecy

Zelfs Pascal Saint-Amans stelde dat er een bankgeheim in Zwitserland bestaat. Het bericht is van oktober.

De situatie kan worden veranderd mits:

The next hurdle — which could prove a formidable one — is ratification of the convention by the Swiss parliament.

Er heeft volgens mij nog geen ratificatie plaatsgevonden.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Zelfs Pascal Saint-Amans stelde dat er een bankgeheim in Zwitserland bestaat. Het bericht is van oktober.

Kan jij mij dan even tonen waar ik de tekst van de wet op het Zwitsers bankgeheim dan wel kan vinden?

Ik lees overigens net in de Standaard dat Geens een einde wil stellen aan "gesjoemel met spaarboekjes".
En daar lees ik dat dus ook in België informatie over bankrekeningen dus blijkbaar niet automatisch aan de fiscus wordt doorgegeven...

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Op dat moment zal de Zwiterse landbouwsektor de euro subsidies best kunnen gebruiken.

Wat een idioot statement. U hebt waarschijnlijk ergens gelezen dat de zwitserse landbouw zwaar gesubsidieerd wordt en dat klopt idd. Maar de rest van uw redenering raakt kant noch wal...

Zwiserland is een erg rijk land ivgm het gemiddelde van de EU dus netto zullen ze mogen betalen zeker niet geld 'krijgen'... En dan nog die 'subsidies' van de EU zijn eigenlijk niks anders dan 1 grote carroussel waarin eerst geld van de ene wordt afgepakt, de EU er dan de helft 'voor zichzelf' van opsoupeert en dan de rest aan een ander geeft.

In casu zwitserland kan je er dus in een dergerlijk scenario gif op innemen dat ze eerst 1000 mogen betalen aan de EU om vervolgens 100 aan 'subsidies' terug te krijgen... En dan allemaal dank u EU zeggen hoor...

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zwitserland leeft van het bankgeheim.
Alleen als het bankgeheim is opgeheven, zal Zwitserland toetreden tot de EU ,niet eerder.

Dat de Zwitsers slimmer zijn dan de EU politiekers is duidelijk. De Zwitsers trekken geld aan, liefst veel geld. Verdienen er aan en l