De EU moet accepteren dat Turkije geen Europa is

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

zouden we de Hagia Sophia niet ineens terug een Basiliek kunnen laten worden als Turkije dan toch toetreedt tot Europa?

Anders kunnen we de Dom van Koëln ook ineens moskee maken, dat zal misschien beter zijn.

Er terug een basiliek van maken? Om er welk gedachtegoed in te herbergen?
Kapellekes zijn schattig en mastodonten van kerken en kathedralen zijn indrukwekkende, historische momentopnamen. Meer moet dat voor mij niet zijn.

[D'ARTOIS]

Aya Sofia is weinig interessant. Niettemin verandert Erdogan de wetgeving voortdurend. Het hoeft geen betoog dat de man duidelijk stevent naar een soort fundamentalisme en daat steeds meer wegdrijft van de mogelijkheid om bij Europa te komen.

Duitsland moet laten zien dat oude bondgenoten zich aan Europa hebben aan te passen. Zo niet, dan hebben we de Hitlers snel weer terug.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Er terug een basiliek van maken? Om er welk gedachtegoed in te herbergen?
Kapellekes zijn schattig en mastodonten van kerken en kathedralen zijn indrukwekkende, historische momentopnamen. Meer moet dat voor mij niet zijn.

Ik ben niet christelijk, maar fair is fair.

WIE heeft de Hagia Sophia gebouwd? de christenen. WIE krijgen ze dan terug? de christenen.
De kathedraal van Antwerpen werd ook niet gebouwd door de socialisten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Er terug een basiliek van maken? Om er welk gedachtegoed in te herbergen?
Kapellekes zijn schattig en mastodonten van kerken en kathedralen zijn indrukwekkende, historische momentopnamen. Meer moet dat voor mij niet zijn.

Daarnaast moet men ook weten dat die kerk - ronduit schitterend trouwens - eigenlijk een veel grotere symboolwaarde heeft dan een louter religieus gebouw. Voor de Grieken staat het symbool voor hun natie, vandaar dat bepaalde Griekse nationalisten luidop dromen van een Aya Sofia waar weer een kruis bovenaan staat. Voor de Turken staat het dan weer symbool van de grote overwinningen die ze toendertijd tegen het Byzantijnse rijk boekten.

Mij lijkt het dan ook beter de kerk te laten wat ze nu is, nl. een museum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik ben niet christelijk, maar fair is fair.

WIE heeft de Hagia Sophia gebouwd? de christenen. WIE krijgen ze dan terug? de christenen.
De kathedraal van Antwerpen werd ook niet gebouwd door de socialisten.

Alleen: wie zal er nog in de Aya Sofia naar de liturgie komen? De Griekse minderheid in Turkije is geslonken tot een handjevol mensen. Wie kan, wijkt uit. Zoek zijn heil meestal in de VS.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarnaast moet men ook weten dat die kerk - ronduit schitterend trouwens - eigenlijk een veel grotere symboolwaarde heeft dan een louter religieus gebouw. Voor de Grieken staat het symbool voor hun natie, vandaar dat bepaalde Griekse nationalisten luidop dromen van een Aya Sofia waar weer een kruis bovenaan staat. Voor de Turken staat het dan weer symbool van de grote overwinningen die ze toendertijd tegen het Byzantijnse rijk boekten.

Mij lijkt het dan ook beter de kerk te laten wat ze nu is, nl. een museum.

Als museum zou het nog uitgebreid kunnen worden met een overzicht van de Griekse periode en Romeinse rijk in Turkse Geschiedenis.
De Turken weten hier erg weinig vanaf.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

neeneeneenee, dat kan niet.

Volgens de anti-racisten zijn Turken BRUIN en Oekrainers WIT. En wie het anders durft te opperen is een ware racist.

Vergeet uw kleurenkaart niet up te daten.

De kleurenkaart kan mij gestolen worden. Oekraïners zijn over het algemeen natuurlijk blanker dan Turken, maar toch ook minstens even verschillend van West-Europa.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als museum zou het nog uitgebreid kunnen worden met een overzicht van de Griekse periode en Romeinse rijk in Turkse Geschiedenis.
De Turken weten hier erg weinig vanaf.

Verdringing.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Net omdat Turkije een schakel is met het midden-oosten, is voorzichtigheid geboden.

Waarom deze "voorzichtigheid"? We moeten er juist invliegen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU heeft haar maximum bereikt.
De komende jaren geen uitbereidingen meer.
Voorlopig zijn alle inspanningen nodig om de huidige EU in stand te houden.

Dit is Europa. Dus ja, de oude stadskern van Constantinopel is van ons. De Haga Sofia is van ons.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Ooit al op een demografische map gekeken? Brussel en Moskou zouden er meer aan hebben om samen te werken dan om ruzie te maken om iets wat reeds uitgemaakt door geografische nabijheid en de handelsnetwerken die daar uit volgen. Dit is echt kinderachtig touwtrekken uit misplaatste trots.

Inderdaad, we zouden beter de Russen bij Europa nemen, als ze dat al zouden willen, dan de Turken.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

n wat heeft de intrede van het Oostblok de EU gebracht?

NADA.

Het is de druk/chantage van de VS op de Augiasstal van Brussel geweest die graag wilde zien dat Rusland verzwakt werd en dat het ijzeren gordijn een 1000 kilometer o.i.d. naar het oosten opgeschoven kon worden.
Schoon aan de haak kost het voormalige oostblok een berehoop geld en als klap op de vuurpijl leveren ze de westerse lidstaten een hoop concurrentie en laten ze die behoorlijk leegbloeden.
Brussel is ee poel van misantropie en bestaat uit sociopathen. Ze zijn niet meer van deze wereld en zijn alle controle op zichzelf en hun mederwerkers/ambtenaren volledig kwijt.

Als Westerse lidstaten niet tegen wat concurrentie bestand zijn, betekent dat enkel dat hun bevolking vadsige luizakken zijn geworden.

[Universalia]

wat heeft de intrede van het Oostblok de EU gebracht?

Een hoop miserie dacht ik

Turkije, best nooit bij Europa laten nog meer miserie dan.

Inderdaad, we zouden beter de Russen bij Europa nemen, als ze dat al zouden willen, dan de Turken.

Of de Russen echt staan te trappelen om 'toe te treden' tot de EU, I doubt it ...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De weg om Turkije te laten toetreden tot de EU is een doodlopende weg.
De rechtstaat in Europa is totaal anders dan die in Turkije.
Dat zal de komende jaren ook niet veranderen.
Het heeft geen zin om de verschillen elkaar voortdurend in te wrijven.
Accepteren en inzetten op goede economische samenwerking is de beste weg.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/...-Brussel.dhtml

http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archi...spanning.dhtml

och? en gij denkt dat zoiets een probleem is? maar jongen toch! In Bulgarije is het minimumloon 250 euro, en die mensen mogen hier levenslang komen doppen. Dat is toch ook geen probleem?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Of de Russen echt staan te trappelen om 'toe te treden' tot de EU, I doubt it ...

Rusland is het grootste land van Europa.

[Universalia]

Rusland is het grootste land van Europa.

Verdorie, en ik die dacht dat het België was

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Als Westerse lidstaten niet tegen wat concurrentie bestand zijn, betekent dat enkel dat hun bevolking vadsige luizakken zijn geworden.

Dat is ten dele correct. We hebben de boerenstand verjaagd en de industrie weggezuiverd. De EU heeft het monstrum regeltjesgeving nog verder verziekt en de wge terug lijkt er niet meer te zijn.

De weg terug is: EU afbreken. Elk land eigen verantwoordelijkheid. De bevolking gradueel verminderen totdat het land bewoonbaar wordt en er een balans kan komen tussen agrarische industrie en die van de generale economie.

[Piero]

Toch wordt Turkije in rap tempo democratischer.
De bevolking roert zich en verzet zich tegen plannen van de regering.
Turkije kent ook de politieke conflicten die bij de democratie horen.
Zes doden bij gevechten tussen kiezers bij de parlementsverkiezingen!
Zoveel elan hebben we in de EU sinds lang niet meer gezien.
Het belooft veel goeds voor Turkije!
Zij streven de ingeslapen EU-politiek voorbij.
Hoera!

http://nos.nl/op3/artikel/629853-vee...n-turkije.html

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Toch wordt Turkije in rap tempo democratischer.
De bevolking roert zich en verzet zich tegen plannen van de regering.
Turkije kent ook de politieke conflicten die bij de democratie horen.
Zes doden bij gevechten tussen kiezers bij de parlementsverkiezingen!
Zoveel elan hebben we in de EU sinds lang niet meer gezien.
Het belooft veel goeds voor Turkije!
Zij streven de ingeslapen EU-politiek voorbij.
Hoera!

http://nos.nl/op3/artikel/629853-vee...n-turkije.html

Jawel, 3 maal meer stembiljetten dan stemgerechtigden...

Hurriyet Daily News - Turkey needs fair elections more than ever
20 maart 2014

Unfortunately, we have witnessed, through leaked audio recordings, such allegedly perverse acts that make us think some in the government might see no problem in forcing the limits of immorality with practices that have no place in democracy. But the concerns about the fairness of the election does not stem from the assumption of intention or prejudice. The concerns are not simply based on the conviction of some people who might think the government has proven so lawless that no doubt there will be fraud in the election. But they are based on technical issues.

To name but one example, one such issue is the number of ballots to be printed; a concern raised by Cem Toker, the chairman of the Liberal Democratic Party. Prior to the 2011 parliamentary elections, the Supreme Election Board (YSK) decided to have 19 million (or 38 percent) more ballots printed than the number of registered voters, ordering nearly 69 million ballots, according to Toker. The YSK traditionally has only ordered around 5-10 percent extra ballots printed.

Toker’s party has questioned the fate and storage locations of the extra 19 million ballots, as well as the nearly 6.5 million unused ballots belonging to voters that did not go to the polls. Toker is not convinced of the answer he received from different institutions.

Recently, Sezgin Tanrıkulu from the main opposition Republican’s People Party (CHP) officially asked the government why 141,645,161 ballots were printed; threefold the registered number of voters.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Jawel, 3 maal meer stembiljetten dan stemgerechtigden...

Hurriyet Daily News - Turkey needs fair elections more than ever
20 maart 2014

Unfortunately, we have witnessed, through leaked audio recordings, such allegedly perverse acts that make us think some in the government might see no problem in forcing the limits of immorality with practices that have no place in democracy. But the concerns about the fairness of the election does not stem from the assumption of intention or prejudice. The concerns are not simply based on the conviction of some people who might think the government has proven so lawless that no doubt there will be fraud in the election. But they are based on technical issues.

To name but one example, one such issue is the number of ballots to be printed; a concern raised by Cem Toker, the chairman of the Liberal Democratic Party. Prior to the 2011 parliamentary elections, the Supreme Election Board (YSK) decided to have 19 million (or 38 percent) more ballots printed than the number of registered voters, ordering nearly 69 million ballots, according to Toker. The YSK traditionally has only ordered around 5-10 percent extra ballots printed.

Toker’s party has questioned the fate and storage locations of the extra 19 million ballots, as well as the nearly 6.5 million unused ballots belonging to voters that did not go to the polls. Toker is not convinced of the answer he received from different institutions.

Recently, Sezgin Tanrıkulu from the main opposition Republican’s People Party (CHP) officially asked the government why 141,645,161 ballots were printed; threefold the registered number of voters.

Is dat zo?