Pro-Russische bijeenkomst - Oost-Oekraïne

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarenboven moeten ze logisch zijn. Als men meent dat Rusland recht heeft op Oekraïne omwille van de Russische minderheid, dan moet men dat doortrekken naar alle gebieden waar zo'n minderheid bestaat. Rusland mag dus weer in een grote zandbak spelen: de Baltische republieken, Kazachstan, enzovoort.

Wat het ook doet natuurlijk. De houding van rusland en de uitlatingen van de russofielen is DE reden waarom volkeren die ooit onder de knoet van Rusland en de USSR leefden zeer gronde redenen hebben om onder de paraplu van het westen te kruipen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Wat het ook doet natuurlijk. De houding van rusland en de uitlatingen van de russofielen is DE reden waarom volkeren die ooit onder de knoet van Rusland en de USSR leefden zeer gronde redenen hebben om onder de paraplu van het westen te kruipen.

Denkt u dat Oekraïne beter behandeld zal worden door de EU dan Griekenland?
Er zal nog grof gevloekt gaan worden ginder zodat het hier zal donderen.
We gaan Oekraïne helpen met een lening ..

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Denkt u dat Oekraïne beter behandeld zal worden door de EU dan Griekenland?
Er zal nog grof gevloekt gaan worden ginder zodat het hier zal donderen.
We gaan Oekraïne helpen met een lening ..

Juist, Oekraïne zal in de EU binnengeloods worden op Griekse wijze, het IMF, EC, waarschijnlijk ook Goldman Sachs & Co. trappelen van ongeduld.

Het programma voor Oekraïne is IMF-austeriteit.

Rellen en armoede dus...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Denkt u dat Oekraïne beter behandeld zal worden door de EU dan Griekenland?
Er zal nog grof gevloekt gaan worden ginder zodat het hier zal donderen.
We gaan Oekraïne helpen met een lening ..

Worden ze gedwongen die lening te nemen?
Als de russen betere voorwaarden bieden, moeten ze vooral hun geld aanvaarden.
Vermoedelijk ligt hun prijs wel stukken hoger.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Worden ze gedwongen die lening te nemen?
Als de russen betere voorwaarden bieden, moeten ze vooral hun geld aanvaarden.
Vermoedelijk ligt hun prijs wel stukken hoger.

Slechts een voorbeeldje mijn beste:

lab.org.uk - Argentina: kicking out the IMF was key to recovery

Argentina is finally ending a decade of isolation. Last month President Cristina Kirchner announced that the Paris Club had accepted Argentina’s proposal to negotiate repayment of the country’s outstanding debt. It agreed to do this, without the intervention of the IMF, thus upholding the Kirchner government’s decision to protect economic sovereignty and to keep its distance from the unpopular Washington-based international financial Institutions.

In an interview with Susie Grady for Latin America Bureau, Alan Cibils (pictured), Chair of the Department for Political Economy at the General Sarmiento University in Buenos Aires, says that getting rid of the IMF and recovering monetary sovereignty were key to Argentina´s recovery. The IMF, he says, “profoundly mismanaged” the Argentine crisis and its behaviour in Greece, Spain, Portugal, Italy and Ireland shows that the Fund has learned “absolutely nothing”.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Denkt u dat Oekraïne beter behandeld zal worden door de EU dan Griekenland?
Er zal nog grof gevloekt gaan worden ginder zodat het hier zal donderen.
We gaan Oekraïne helpen met een lening ..

Gegeven de situatie waarin het zich bevindt , zal het best tevreden zijn.
Overigens weten ze daar ook wel dat er daar nog veel moet veranderen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Juist, Oekraïne zal in de EU binnengeloods worden op Griekse wijze, het IMF, EC, waarschijnlijk ook Goldman Sachs & Co. trappelen van ongeduld.

Het programma voor Oekraïne is IMF-austeriteit.

Rellen en armoede dus...

Ze leven daar al in austeriteit. Ze kunnen aleen vooruitgegaan.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Ze leven daar al in austeriteit. Ze kunnen aleen vooruitgegaan.

Tuurlijk, het IMF is altijd al gul geweest met hun hulppaketten.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Wat het ook doet natuurlijk. De houding van rusland en de uitlatingen van de russofielen is DE reden waarom volkeren die ooit onder de knoet van Rusland en de USSR leefden zeer gronde redenen hebben om onder de paraplu van het westen te kruipen.

Maar wij moeten die loosers niet hebben, maar gij als tsjeef en moslim- of multikuller ziet daar wel iets in natuurlijk. Mensen (sorry, uitschot) naar hier halen (meer toekomstig kiesvee) - en er dan geen blijf meer mee weten omdat ge niet snapt dat VOL=VOL. Maar vooral op kosten van anderen, want ik heb nog geen tsjeef, blauwe of rode of CD&V rat tegengekomen die multikullers of kultuurverrijkers over zijn vloer haalt. Goed dat die dan tegenwoordig (Chris en Smetje) de weg naar hun weldoeners blijken gevonden te hebben. Zullen die laatsten dan ook eens aan den lijve ondervinden wat koeltoerverrijking is.

Altijd al respekt gehad voor mensen die de problemen in hun eigen land trachten op te lossen zonder naar hier te komen om te parasiteren en te profiteren van onze grotere welvaart, en ons met de last en miserie opzadelen, laat staan hun eigen achterlijke gewoontes mee naar hier brengen, hun wil en geloof opdringen, van onze democratische wetten ten volle profiteren (het woord democratie bestaat meestal zelfs niet in hun taal).

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De houding van rusland en de uitlatingen van de russofielen is DE reden waarom volkeren die ooit onder de knoet van Rusland en de USSR leefden zeer gronde redenen hebben om onder de paraplu van het westen te kruipen.

Laat ze dan maar onder uw eigen paraplu kruipen. Maar neen typisch ... anderen tegen wil en dank opzadelen met nog meer gespuis.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Tuurlijk, het IMF is altijd al gul geweest met hun hulppaketten.

De remedie is pijnlijk maar beter worden kan niet zonder pijn.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Laat ze dan maar onder uw eigen paraplu kruipen. Maar neen typisch ... anderen tegen wil en dank opzadelen met nog meer gespuis.

Ge moet altijd tevreden zijn wanneer men zich bij u wil aansluiten.
Oosteuropese staten zijn overigens dynamischer dan het oude westen dus ge kunt ze in de NAVO zeer goed gebruiken.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Maar wij moeten die loosers niet hebben, maar gij als tsjeef en moslim- of multikuller ziet daar wel iets in natuurlijk. Mensen (sorry, uitschot) naar hier halen (meer toekomstig kiesvee) - en er dan geen blijf meer mee weten omdat ge niet snapt dat VOL=VOL. Maar vooral op kosten van anderen, want ik heb nog geen tsjeef, blauwe of rode of CD&V rat tegengekomen die multikullers of kultuurverrijkers over zijn vloer haalt. Goed dat die dan tegenwoordig (Chris en Smetje) de weg naar hun weldoeners blijken gevonden te hebben. Zullen die laatsten dan ook eens aan den lijve ondervinden wat koeltoerverrijking is.

Altijd al respekt gehad voor mensen die de problemen in hun eigen land trachten op te lossen zonder naar hier te komen om te parasiteren en te profiteren van onze grotere welvaart, en ons met de last en miserie opzadelen, laat staan hun eigen achterlijke gewoontes mee naar hier brengen, hun wil en geloof opdringen, van onze democratische wetten ten volle profiteren (het woord democratie bestaat meestal zelfs niet in hun taal).

Ge draait alles om. Maak die landen beter en dan komen ze hier tenminste niet als vluchteling wat onvermijdelijk is als men ze in de klauwen van Rusland laat.

[Nierika]

Twee derde van de bevolking van de Krim is Russisch, dat 60 jaar geleden door de Sovjetunie aan Oekraïne werd geschonken in de veronderstelling dat deze nooit zou uiteenvallen. Het barst er van de steden met kazernes vol Russische soldaten, en de meest bekende Russische vloot heeft er zijn thuisbasis.
Bovendien heeft het grootste deel van de bevolking van de Krim geen zin in toenadering tot Europa, maar zijn ze Russischgezind en zouden ze liever aansluiten bij Rusland of autonoom blijven.
Daar zal in maart, ipv oorspronkelijk in mei een referendum worden over gehouden, maar de uitslag staat vast.

Wat hebben wij Europeanen, en zeker de VS, ons daar in te moeien?

Dat Verhofstadt het moeilijk heeft met de democratie, die inhoudt dat de bevolking zelf het recht heeft om zich uit te spreken over hun toekomst, verwonderd me nu niet.

Wat me wel verwondert is dat er ook op dit forum nog mensen zijn die de lijn van die liberale schurk volgen.

Ik hou van Amerika, zijn films, tv-series, schrijvers, het landschap, maar ik haat hun politiek. In Libië, Syrië, en nu ook Oekraïne, slaan ze de bal behoorlijk mis. Poetin is een gladde paling waar ik verder niet veel moet van hebben, maar dat de Russen in Libië en Syrië zich kalm hebben kunnen houden, bewonder ik aan hem. De Amerikanen zouden in hun situatie wel wat anders hebben gereageerd, maar je kunt moeilijk verwachten dat de Russen zelfs in de Oekraïne de Amerikanen het initiatief naar zich toe laten trekken.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Ge draait alles om. Maak die landen beter en dan komen ze hier tenminste niet als vluchteling wat onvermijdelijk is als men ze in de klauwen van Rusland laat.

In de Krim zijn het hoofdzakelijk Russen hé Julian, dat vergeet je er wel bij te vermelden. Die denken niet in die typisch links-liberale termen van "de klauwen van Rusland".
Ik vermoed dat je, indien je zo'n uitspraken zou gaan doen in Sebastopol of eender waar in de autonome republiek van de Krim, zou mogen gaan lopen zo snel je benen je dragen kunnen, en heus niet alleen voor de gewapende "ingevlogen" Russen die daar nu momenteel rondwaren.

Dat vergeet je je wel af en toe eens te realiseren hé, als je je mening geeft over de situatie daar.

Het merendeel van die mensen heeft absoluut geen zin om naar Europa te komen, noch als vluchteling, noch als staatsburger van het vehikel van de Europese Unie.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Ge moet altijd tevreden zijn wanneer men zich bij u wil aansluiten.
Oosteuropese staten zijn overigens dynamischer dan het oude westen dus ge kunt ze in de NAVO zeer goed gebruiken.

Dat is nu net het probleem Julian.
Ze willen zich niet aansluiten!!!
Dat realiseer je je toch ook?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarenboven moeten ze logisch zijn. Als men meent dat Rusland recht heeft op Oekraïne omwille van de Russische minderheid, dan moet men dat doortrekken naar alle gebieden waar zo'n minderheid bestaat. Rusland mag dus weer in een grote zandbak spelen: de Baltische republieken, Kazachstan, enzovoort.

Niet op Oekraïne, wel op de Krim, de autonome republiek waar Russen twee derde, en dus een aanzienlijke meerderheid van de bevolking uitmaken.
Gezien de historische achtergrond, waarbij we de schenking van de Krim aan Oekraïne als een historische vergissing mogen noemen (niemand dacht toen ooit dat de Sovjetunie uit elkaar zou spatten), zie ik daar absoluut geen graten in.
Overigens, ook in België zijn dergelijke zaken geen unicum. Denk maar aan Moeskroen en Voeren. Of hoe minuscule grenscorrectietjes het hele land in de nationalistische greep konden houden.

Verhofstadt zou daar beter eens over reflecteren ipv voor zijn beurt te praten.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De remedie is pijnlijk maar beter worden kan niet zonder pijn.

Wel betaal jij er dan maar voor en zadel niet een ander op met de rekening, draai zelf maar op voor je nazi vrienden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Niet op Oekraïne, wel op de Krim, de autonome republiek waar Russen twee derde, en dus een aanzienlijke meerderheid van de bevolking uitmaken.
Gezien de historische achtergrond, waarbij we de schenking van de Krim aan Oekraïne als een historische vergissing mogen noemen (niemand dacht toen ooit dat de Sovjetunie uit elkaar zou spatten), zie ik daar absoluut geen graten in.

Dus het moment dat bvb. Een bepaalde groep allochtonen in brussel, brasschaat of moeskroen een meerderheid van de bevolking uitmaakt, kunnen zij gewoon per referendum beslissen om hun gemeente aan te sluiten bij marokko, nederland of frankrijk?

Echt?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Wel betaal jij er dan maar voor en zadel niet een ander op met de rekening, draai zelf maar op voor je nazi vrienden.

Zo zwelgen in de russische propaganda, uw keeltje kan het vermoedelijk amper op tijd doorslikken.

Overigens betaalt europa hoe dan ook mee, al was het maar om de gastoevoer te verzekeren.

Wij zijn betrokken partij, dat staat vast. Uw simplistische zwartmaken van de mensen in kiev is een deel van het probleem, niet van een mogelijke oplossing.