De rol van de katholieke Kerk - Pagina 3

vryko · 20 juli 2002, 22:35

btw nog een vraagje aan de gelovigen: waar komt god vandaag? hij is toch ook niet uit het niets ontstaan?

Kotsmos · 20 juli 2002, 22:37

hij is er altijd al geweest, zo schijnt.

BTW: middeltje van gelovigen om hun dogma's te staven: de mens kan dat niet begrijpen. Het gaat ons verstand te boven. Handig toch?

Supe®Staaf · 20 juli 2002, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

mmm, die redenering volg ik niet helemaal. Een god bestaat als wij eraan denken? Ik geloof niet in paarse draken met paraplu's in hun reet. Bestaan ze dan toch?

Ze bestaan, al was het sinds jouw posting, in ons beider geesten, als een subtiel spel van biochemische activiteit, als patroon van synaptische impulsen, als een vluchtige droom in mijn nocturnes.............

Please, laat de paraplu's dicht, wil je?

vryko · 20 juli 2002, 23:06

ge had beter gezwegen over dat van die paraplus dichtlaten, door uw schuld bestaan der ook met een open paraplu deringestoke, en dan nog niet op de meest gemakklijke manier.

Godfried · 21 juli 2002, 12:36

Aan zulk diep-filosofisch debat over het atheisme, heb ik als gelovige echt niets toe te voegen.

Oh ja, over atheisten: ze bestaan inderdaad in soorten. Ge hebt bv. nationaal-socialisten, socialisten, marxisten, communisten, maoisten, vrijmetselaars, enz. De vraag is: wie heeft het minste doden op zijn geweten? Dat zijn dan de meest humanen zeker?

vryko · 21 juli 2002, 14:03

op uw zoektocht naar de genen met het minste doden op hun geweten wordt de eerste plaats gedeeld door de marxisten en de communisten, en de reden hiervoor is dat het verschil enorm klein is.

Supe®Staaf · 21 juli 2002, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Aan zulk diep-filosofisch debat over het atheisme, heb ik als gelovige echt niets toe te voegen.

Fijn van jou om toe te geven als iets boven je petje gaat.
Ooit leg ik je wel eens uit wat spiritueel zijn is. Als je je dokters- en advokatenvrienden moe bent. En als je het gefrunnik van geestelijken beu wordt. Eerder is er aan jou waarschijnlijk toch geen zalf te strijken.

Godfried · 22 juli 2002, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Fijn van jou om toe te geven als iets boven je petje gaat.
Ooit leg ik je wel eens uit wat spiritueel zijn is. Als je je dokters- en advokatenvrienden moe bent. En als je het gefrunnik van geestelijken beu wordt. Eerder is er aan jou waarschijnlijk toch geen zalf te strijken.
:P

SS, hebt ge u al eens afgevraagd waarom zoveel mensen die opgegroeid zijn met het idee dat men alles mag geloven, zolang het maar geen christendom is, de eersten zijn om zich te storten op sterrenwichelarij, boeddhisme, shintoïsme, joga, enz. Het eerste wat men begint te missen bij het ongelovig worden is immers de spiritualiteit. En dat vervangt ge niet door een of andere rationaliteitsleer.

Supe®Staaf · 22 juli 2002, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

SS, hebt ge u al eens afgevraagd waarom zoveel mensen die opgegroeid zijn met het idee dat men alles mag geloven, zolang het maar geen christendom is, de eersten zijn om zich te storten op sterrenwichelarij, boeddhisme, shintoïsme, joga, enz. Het eerste wat men begint te missen bij het ongelovig worden is immers de spiritualiteit. En dat vervangt ge niet door een of andere rationaliteitsleer.

Godfried,
dat is inderdaad een waar woord. Velen verwerpen de katholieke sekte, en een paar maand daarna staan ze cd's van harekrisjna te venten in een oranje tabbaard, overdenken ze op een lege maag koans in een zenklooster, of laten hun p****je de circumsisie zetten om de diepere geheimen van de tora en de oneindige verbuigingen van Gehova's naam te doorgronden.
Ik vrees dat al die eeuwen katholieke indoctrinatie gewoon in de mensen hun geesten een patroon hebben gesleten, waardoor ze ongelukkig zijn als ze die zogezegde spiritualiteit moeten "ontberen".
Anderzijds is iets overboord gooien en iets anders proberen, soms een verrijking, en een stap op de goede weg om in te zien, dat de ene mens de andere geen leer hoeft op te dringen. Dat vele leren gewoon een handig middel zijn in de handen van charlatans, profiteurs en beurzensnijders, die zich via de weg van de minste inspanning een comfortabel leventje verzekeren, terend op het zweet, geld werk en energievoorraad van hun medemens.

Knuppel · 3 augustus 2002, 09:45

Godfried is ineens zijn tong verloren.
Of zou hij zijn meester gevonden hebben?

Linus · 4 augustus 2002, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

mmm, die redenering volg ik niet helemaal. Een god bestaat als wij eraan denken? Ik geloof niet in paarse draken met paraplu's in hun reet. Bestaan ze dan toch?

Ze bestaan, al was het sinds jouw posting, in ons beider geesten, als een subtiel spel van biochemische activiteit, als patroon van synaptische impulsen, als een vluchtige droom in mijn nocturnes.............

Please, laat de paraplu's dicht, wil je?

Niet dus. Het enige dat je kan zeggen is dat er een post bestaat (en dan nog wel op politics.be) die over paarse draken met een paraplu in hun reet gaat. Of dat er een gedachte is aan datzelfde soort beesten. Het "bestaan" van de beesten zelf is van een heel andere orde.

En ja, mijn uitleg is voor verbetering, tegenwerpingen vatbaar. Want wat bedoelen we dan met het bestaan van iets ongrijpbaars als "gedachten"? Wanneer bestaat een gedachte? En dan zwijgen we nog over totaal van de pot gerukte ideeën als "liefde", "hoop", "haat" en andere ongrijpbare dingen (getallen, om er een leuke uit te kiezen).

Maar laat ik het nu houden bij "Bestaat er een paarse draak? Neen, enkel de gedachte daaraan".

Linus

Supe®Staaf · 4 augustus 2002, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linus

Maar laat ik het nu houden bij "Bestaat er een paarse draak? Neen, enkel de gedachte daaraan".

Linus

Het beestje laat je na al die weken nog steeds niet los blijkbaar.

De gedachten zijn vaak duurzamer dan het object zelf...........

Pelgrim · 5 augustus 2002, 13:49

En de rol van de katholieke kerk is???

MP3-man · 5 augustus 2002, 14:17

Een godsdienst is héééél lang geleden in het leven geroepen als reden om oorlog te kunnen voeren. Nu heeft een godsdienst geen enkel functie meer. Je hebt nog enkele mensen die extremisten zijn maar voor mij mogen ze dat allemaal afschaffen ze hebben hopen geld waar ze niets mee doen buiten kereken bouwen waar niemand naar komt. Deel dat geld uit aan de armen als jullie toch zo gelovig zijn. Stop geloven geloof in 1 ding in jezelf (als jullie dat kunnen tenminste)

Supe®Staaf · 5 augustus 2002, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En de rol van de katholieke kerk is???

De religieuze en spirituele rol van de RKK is wat mij betreft althans, volkomen uitgespeeld.
Enkel op sociaal-economisch en politiek vlak hebben ze als zuil nog in de pap te brokken.
Als werkgever-dienstverlener met hun onderwijsnet, hun vakbonden (ACV, KWB, middenstandsverenigingen en dies meer), mutualiteit (CM, zelfs met annex reisbureau)...............
Op politiek-bestuurlijk vlak is er (tijdelijk laat ons hopen) nog de partij CD&V, maar ook de macht van die zuil is tanende.

Swakke · 5 augustus 2002, 15:48

Rosy schreef:
hoe? geen enkele grond voor subsidie van joodse en islamitische godsdienst?
die mensen moeten toch ook hun erediens kunnen betalen? anders moeten de gelovigen dat doen en wordt de kerk (joodse, islamitische, eender welke niet - gesubsidieerde) weer een instituut dat zich moet bezighouden met haar gelovigen geld af te troggelen om in leven te kunnen blijven.
ik ben niet godsdienstig, maar ik vind subsidiëring van godsdiensten een goede zaak (alle godsdiensten!).

Ik ben lid van een zeer nieuwe godsdienst. Onze Heer gebiedt ons dat wij tijdens de zomermaanden elk week-end moeten gaan zeilen tot meerdere eer en glorie van onze Heer en God. Zo'n zeilboot kost behoorlijk wat geld, nog niet zoveel als een kerk of een moskee, maar toch, en ook ik vind het niet meer dan normaal dat de overheid hier ruim tussenkomt in de kosten. Zoniet dan zullen in de toekomst nog een heleboel diepgelovige maar niet kapitaalkrachtige personen belet worden om hun geloof te beleiden en zich misschien wel afkeren van God.
En door de uitleg van Godfried weten we nu dat dit daarna allemaal homofielen worden, misschien zelfs amorele bandieten, en dat ze later zelfmoord plegen.
Onze religie is zo nieuw dat we nog geen bankrekening hebben maar tijdterwijl kan gestort worden op mijn persoonlijke bankrekening. Onze Heer en God is mij al enkele malen verschenen en Hij heeft mij opgedragen in de toekomst het zaakje over te nemen.
NB Terloops geef ik hier nog even mee dat we ten tijde van de Kelten hier overal ten lande mooie aanlegsteigers en jachthavens bezaten, allemaal zelf van de plaatselijke bevolking moeten afpersen of persoonlijk moeten gaan inpalmen, vaak met geweld en risico op eigen verwondingen. Helaas zijn onze afspraken met Julius Cesar over compensaties niet op papier kunnen gezet worden.

Jonas · 5 augustus 2002, 16:28

Als je't mij vraagt moet de overheid alle godsdiensten op gelijke voet behandelen. Dit wil zeggen: geen voortrekkerij voor één bepaalde geloofsovertuiging. Dat bekent dus dat de katholieke kerk evenveel mag krijgen dan andere godsdiensten.

Leo Delcroix · 5 augustus 2002, 16:34

Laat de mensen zelf kiezen welk geloof ze aanhangen. Als de katholieke Kerk door het grootste aantal mensen geprefereerd wordt, dient ze ook proportioneel over de grootste middelen te beschikken.
Mensen toelaten om niks te doneren lijkt me niet wijs. Hoeveel keer gebeurt het niet dat als men in moeilijkheden geraakt, men plots wel spirituele neigingen vertoont? Daarom moet iedereen bijdragen, opdat de mogelijkheid voor iedereen zou bestaan zich tot één of andere godsdienst te richten (of tot de vrijzinnigheid en dergelijke meer...). 8)

Supe®Staaf · 5 augustus 2002, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Swakke

Ik ben lid van een zeer nieuwe godsdienst. Onze Heer gebiedt ons dat wij tijdens de zomermaanden elk week-end moeten gaan zeilen tot meerdere eer en glorie van onze Heer en God. Zo'n zeilboot kost behoorlijk wat geld, nog niet zoveel als een kerk of een moskee, maar toch, en ook ik vind het niet meer dan normaal dat de overheid hier ruim tussenkomt in de kosten. Zoniet dan zullen in de toekomst nog een heleboel diepgelovige maar niet kapitaalkrachtige personen belet worden om hun geloof te beleiden en zich misschien wel afkeren van God.
En door de uitleg van Godfried weten we nu dat dit daarna allemaal homofielen worden, misschien zelfs amorele bandieten, en dat ze later zelfmoord plegen.
Onze religie is zo nieuw dat we nog geen bankrekening hebben maar tijdterwijl kan gestort worden op mijn persoonlijke bankrekening. Onze Heer en God is mij al enkele malen verschenen en Hij heeft mij opgedragen in de toekomst het zaakje over te nemen.
NB Terloops geef ik hier nog even mee dat we ten tijde van de Kelten hier overal ten lande mooie aanlegsteigers en jachthavens bezaten, allemaal zelf van de plaatselijke bevolking moeten afpersen of persoonlijk moeten gaan inpalmen, vaak met geweld en risico op eigen verwondingen. Helaas zijn onze afspraken met Julius Cesar over compensaties niet op papier kunnen gezet worden.

Goeie tekst, Swakke.
Staatsreligies zijn er inderdaad in geslaagd om hun 'hobby' op kosten van de gemeenschap uit te oefenen. Zij hebben jammer genoeg de macht van het getal. Schrijf mij maar bij op de lijst voor je nieuwe religie, zodra ik zeker ben dat je niet met de schaal rondkomt, en als je een goeie catering op je luxe-jacht voorziet.

Pieterjan · 5 augustus 2002, 20:08

Wanneer de zeilboot ter zee gedragen wordt wil ik steeds in staan voor het laven van de dorstigen. Bij deze raad ik aan een Chateau Rotschild uit '47 te nemen. De kostprijs ligt rond de €100.000. Loof en prijs de Heer. De absolutie zal u geschonken worden!

Eindelijk heb ik mijn spirituele gedaing gevonden. Moest je nog iemand nodig hebben om de Heilige Drievuldigheid te vervolledigen dan dien ik nu mijn kandidatuur in. Ik zou heel graag de Heilige Geest zijn.

Mijn curriculum vitae kunt u steeds op vragen. Om enkele van mijn vorige betrekkingen te geven: Vishnu, Gautama Siddhartha, Mohammed.
Voor het moment ben ik nog steeds Rudy Borrmemans maar dat bevalt me niet zo. ik word gepest.

Dankt u!

20 juli 2002, 22:35	#41
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	btw nog een vraagje aan de gelovigen: waar komt god vandaag? hij is toch ook niet uit het niets ontstaan? __________________ ge verziekt de maatschappij!

20 juli 2002, 23:06	#44
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	ge had beter gezwegen over dat van die paraplus dichtlaten, door uw schuld bestaan der ook met een open paraplu deringestoke, en dan nog niet op de meest gemakklijke manier. __________________ ge verziekt de maatschappij!

21 juli 2002, 14:03	#46
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	op uw zoektocht naar de genen met het minste doden op hun geweten wordt de eerste plaats gedeeld door de marxisten en de communisten, en de reden hiervoor is dat het verschil enorm klein is. __________________ ge verziekt de maatschappij!

5 augustus 2002, 13:49	#53
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	En de rol van de katholieke kerk is??? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

20 juli 2002, 22:37	#42
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	hij is er altijd al geweest, zo schijnt. BTW: middeltje van gelovigen om hun dogma's te staven: de mens kan dat niet begrijpen. Het gaat ons verstand te boven. Handig toch?

21 juli 2002, 12:36	#45
Godfried Gouverneur Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.115	Aan zulk diep-filosofisch debat over het atheisme, heb ik als gelovige echt niets toe te voegen. Oh ja, over atheisten: ze bestaan inderdaad in soorten. Ge hebt bv. nationaal-socialisten, socialisten, marxisten, communisten, maoisten, vrijmetselaars, enz. De vraag is: wie heeft het minste doden op zijn geweten? Dat zijn dan de meest humanen zeker?

3 augustus 2002, 09:45	#50
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Godfried is ineens zijn tong verloren. Of zou hij zijn meester gevonden hebben?

5 augustus 2002, 14:17	#54
MP3-man Vreemdeling Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Deinze Berichten: 9	Een godsdienst is héééél lang geleden in het leven geroepen als reden om oorlog te kunnen voeren. Nu heeft een godsdienst geen enkel functie meer. Je hebt nog enkele mensen die extremisten zijn maar voor mij mogen ze dat allemaal afschaffen ze hebben hopen geld waar ze niets mee doen buiten kereken bouwen waar niemand naar komt. Deel dat geld uit aan de armen als jullie toch zo gelovig zijn. Stop geloven geloof in 1 ding in jezelf (als jullie dat kunnen tenminste)

5 augustus 2002, 15:48	#56
Swakke Burger Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Tisselt Berichten: 150	Rosy schreef: hoe? geen enkele grond voor subsidie van joodse en islamitische godsdienst? die mensen moeten toch ook hun erediens kunnen betalen? anders moeten de gelovigen dat doen en wordt de kerk (joodse, islamitische, eender welke niet - gesubsidieerde) weer een instituut dat zich moet bezighouden met haar gelovigen geld af te troggelen om in leven te kunnen blijven. ik ben niet godsdienstig, maar ik vind subsidiëring van godsdiensten een goede zaak (alle godsdiensten!). Ik ben lid van een zeer nieuwe godsdienst. Onze Heer gebiedt ons dat wij tijdens de zomermaanden elk week-end moeten gaan zeilen tot meerdere eer en glorie van onze Heer en God. Zo'n zeilboot kost behoorlijk wat geld, nog niet zoveel als een kerk of een moskee, maar toch, en ook ik vind het niet meer dan normaal dat de overheid hier ruim tussenkomt in de kosten. Zoniet dan zullen in de toekomst nog een heleboel diepgelovige maar niet kapitaalkrachtige personen belet worden om hun geloof te beleiden en zich misschien wel afkeren van God. En door de uitleg van Godfried weten we nu dat dit daarna allemaal homofielen worden, misschien zelfs amorele bandieten, en dat ze later zelfmoord plegen. Onze religie is zo nieuw dat we nog geen bankrekening hebben maar tijdterwijl kan gestort worden op mijn persoonlijke bankrekening. Onze Heer en God is mij al enkele malen verschenen en Hij heeft mij opgedragen in de toekomst het zaakje over te nemen. NB Terloops geef ik hier nog even mee dat we ten tijde van de Kelten hier overal ten lande mooie aanlegsteigers en jachthavens bezaten, allemaal zelf van de plaatselijke bevolking moeten afpersen of persoonlijk moeten gaan inpalmen, vaak met geweld en risico op eigen verwondingen. Helaas zijn onze afspraken met Julius Cesar over compensaties niet op papier kunnen gezet worden.

5 augustus 2002, 16:28	#57
Jonas Vreemdeling Geregistreerd: 2 juli 2002 Berichten: 83	Als je't mij vraagt moet de overheid alle godsdiensten op gelijke voet behandelen. Dit wil zeggen: geen voortrekkerij voor één bepaalde geloofsovertuiging. Dat bekent dus dat de katholieke kerk evenveel mag krijgen dan andere godsdiensten.

5 augustus 2002, 16:34	#58
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	Laat de mensen zelf kiezen welk geloof ze aanhangen. Als de katholieke Kerk door het grootste aantal mensen geprefereerd wordt, dient ze ook proportioneel over de grootste middelen te beschikken. Mensen toelaten om niks te doneren lijkt me niet wijs. Hoeveel keer gebeurt het niet dat als men in moeilijkheden geraakt, men plots wel spirituele neigingen vertoont? Daarom moet iedereen bijdragen, opdat de mogelijkheid voor iedereen zou bestaan zich tot één of andere godsdienst te richten (of tot de vrijzinnigheid en dergelijke meer...). 8)

5 augustus 2002, 20:08	#60
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Wanneer de zeilboot ter zee gedragen wordt wil ik steeds in staan voor het laven van de dorstigen. Bij deze raad ik aan een Chateau Rotschild uit '47 te nemen. De kostprijs ligt rond de €100.000. Loof en prijs de Heer. De absolutie zal u geschonken worden! Eindelijk heb ik mijn spirituele gedaing gevonden. Moest je nog iemand nodig hebben om de Heilige Drievuldigheid te vervolledigen dan dien ik nu mijn kandidatuur in. Ik zou heel graag de Heilige Geest zijn. Mijn curriculum vitae kunt u steeds op vragen. Om enkele van mijn vorige betrekkingen te geven: Vishnu, Gautama Siddhartha, Mohammed. Voor het moment ben ik nog steeds Rudy Borrmemans maar dat bevalt me niet zo. ik word gepest. Dankt u!