PS en cdH samen in regering, De Wever de loef afgestoken

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik vind het voor De Wever nogal meevallen. Niet alleen onderschrijven de Franstaligen nu volledig zijn confederale logica, maar de partijen die eerst braaf het Belgisch niveau wilden stutten worden nu gigantisch te kakken gezet.

Met dan nog eens de natrap van het FDF aan boord te heisen.

Ik ben erg geamuseerd

Ik zit hier ook met heel wat binnenpretjes.
Die logica: dat is de kern v.d. zaak !!!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Na de staatsgreep van de P$ kan Vlaanderen enkel nog de onafhankelijke Republiek Vlaanderen afkondigen.

U bent de eerste die ik de correcte terminologie zie gebruiken.

De nomenklatoera en de apparatchiks van het Parasitisme $ystématique laten duidelijk merken dat het deze keer menens is:

"La Belgique nous appartient!"

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het FDF heeft enkel in perceptie exclusief uit communautaire punten bestaan.

Dat hebben de "Fédéralistes Démocrates Francophones" dan uitsluitend aan zichzelf te danken.

http://fdf.be/

http://fdf.be/rubrique7.html#.U5HByps2bFA

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant

Uiteraard heeft de Spa geen probleem met de FDF.

U bent voorstander van een cordon sanitaire?

De Spa zou zelfs een coalitie met Boko Haram sluiten als dit de kaviaarsocialisten en andere rode parvenus van postjes voorziet.

Bron?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat hebben de "Fédéralistes Démocrates Francophones" dan uitsluitend aan zichzelf te danken.

http://fdf.be/

http://fdf.be/rubrique7.html#.U5HByps2bFA

Van de website van het FDF:

Le jeudi 24 avril 2014 Bookmark and Share

Le Tribunal de première instance de Bruxelles condamne le MR �* payer les sommes dues aux FDF

Le président des FDF, Olivier Maingain, prend acte de la décision de justice, prononcée par le Tribunal de première instance de Bruxelles le 3 avril dernier, par laquelle le MR est condamné �* payer aux FDF la somme de 669.312 euros �* titre de part du financement public revenant aux FDF.

A défaut pour le MR d’avoir respecté ses engagements politiques et électoraux pris en commun avec les FDF, Olivier Maingain ose croire que le MR aura la décence d’accepter et d’exécuter le jugement ainsi prononcé.

En cette période de campagne électorale, le MR s’honorerait en ne cherchant pas �* retenir ces sommes qui doivent permettre aux FDF d’être �* armes égales dans le financement de la campagne électorale.

Guy Debisschop,
Porte-parole.

Interessant gegeven. Folow the money.... MR wenst niet te betalen waar het FDF recht op meent te hebben. Als partijen elkaar voor het recht aanvallen bemoeilijkt dit coalitiegesprekken. Ik vind dat deze problematiek te weinig belicht is door de media.

[Gwyndion]

Ik vind het raar dat dit als een meesterzet wordt weergegeven. Het zet de CD&V ten schande met hun redenering van "federaal eerst, we hebben het woord van Magnette dat ze het hiermee eens zijn" en het toont aan dat de PS zelf confederaal redeneert wanneer het hen uitkomt. Op korte termijn heeft dit voordelen, de postjes en al dat maar of dit nu echt de stabiliteit van België bevordert valt te betwijfelen. Zowiezo kan men zich de vraag stellen of dit echt het gedrag is van een federaal staatsman zoals EDR zich graag presenteert.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik vind het raar dat dit als een meesterzet wordt weergegeven. Het zet de CD&V ten schande met hun redenering van "federaal eerst, we hebben het woord van Magnette dat ze het hiermee eens zijn" en het toont aan dat de PS zelf confederaal redeneert wanneer het hen uitkomt. Op korte termijn heeft dit voordelen, de postjes en al dat maar of dit nu echt de stabiliteit van België bevordert valt te betwijfelen. Zowiezo kan men zich de vraag stellen of dit echt het gedrag is van een federaal staatsman zoals EDR zich graag presenteert.

De stabiliteit van Belgie interesseert hem geen bal, getuige zijn gedrag bij de regeringsvorming 2010. Dat hij dan blijft lullen over verantwoordelijkheid nemen vind ik misselijkmakend en vooral de pers die dergelijke zaken blijft slikken als zoete koek, zonder hem aan enige vorm van kritiek te onderwerpen. Elio Di Rupo was in de praktijk Waals minister president die het federale misbruikt heeft om zijn puinhooppolitiek ook naar Vlaanderen te trekken.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Wel, het is niet onwaarschijnlijk dat volgende dinsdag iemand van de PS het overneemt van De Wever.

Die mag dan eens langsgaan bij de MR, VLD en CDnV om te vragen of die zin hebben om federaal in zijn teampje te komen spelen. Dat zal in elk geval al een interessantere discussie zijn dan gisteren.

Eindelijk iemand op dit forum die het begrepen heeft. Een ding staat nu al vast dat Magnette niet met open armen zal ontvangen worden. BDW benoemen tot informateur is protocollaire schijn, het echt spel begint pas erna.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

1) De eerste minister heeft geen probleem met een samenwerking met het FDF.
2) Ook de SP.a wil samenwerken met het FDF.

De N-VA zag er in 2010-2011 ook geen graten in om met de FDF te onderhandelen.

[Otherwise]

Het gebeuren bewijst alleen nog maar eens ten overvloede de onbestuurbaarheid van Belgie. PS, 1/4 van 40% van de bevolking of dus 10% van de stemmen, beslist wat er gebeurt. Volgens mij zitten we na de 6e phase van de staatshervorming met een systeem dat stukken slechter is dan het unitaire belgie op zijn slechtste ogenblikken

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het gebeuren bewijst alleen nog maar eens ten overvloede de onbestuurbaarheid van Belgie. PS, 1/4 van 40% van de bevolking of dus 10% van de stemmen, beslist wat er gebeurt. Volgens mij zitten we na de 6e phase van de staatshervorming met een systeem dat stukken slechter is dan het unitaire belgie op zijn slechtste ogenblikken

In principe is het zelfs CDH die beslist heeft.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Soeraya

Lutgen stelde dat de gewesten een eigen realiteit vormen met hun eigen configuratie. "De federale informateur zet zijn werk voort. Het ene is niet verbonden met het andere", aldus Lutgen.

Deze man geeft blijk van groot inzicht. Het probleem ligt niet bij de Waalse partijen die op basis van de regionale verkiezingsuitslag een nieuwe regering hebben gevormd; het probleem ligt bij die lieden die de verschillende niveaus per se aan elkaar willen koppelen, spijts hun decennialange beleid om juist twee onderscheiden niveaus te creëren, vaak gekoppeld aan een bijna pathologisch verzet tegen samenvallende verkiezingen.

[Tavek]

Het land zal uit elkaar vallen door haar onbestuurbaarheid, lees: Belgie leent zich er niet toe om een federale staat te zijn.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Elien Cateau

De PS-staat is definitief aan haar laatste jaren bezig.
Vlaanderen zal dat niet langer pikken.

Vlaanderen moet dringend streven naar een iet of wat objectieve pers/media.

Zolang dat die bezig blijven zoals ze bezig zijn, zal het moeilijk blijven. Maar dat zal de N-VA ook wel beseffen.

De PS zit al 30 jaar in de Waalse regering. Het is naief om te denken dat die rap ten einde zal lopen. En zolang de PS in de Waalse regering zit, zal ze de federale blijven domineren en Vlaanderen terroriseren, want dat wordt gefaciliteerd door de Vlaamse traditionele partijen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het gebeuren bewijst alleen nog maar eens ten overvloede de onbestuurbaarheid van Belgie. PS, 1/4 van 40% van de bevolking of dus 10% van de stemmen, beslist wat er gebeurt. Volgens mij zitten we na de 6e phase van de staatshervorming met een systeem dat stukken slechter is dan het unitaire belgie op zijn slechtste ogenblikken

Het probleem zit 'm vooral in de macht van de partijen. Het zijn immers hun particuliere belangen die hen influisteren om ofwel op beide niveaus in de regering te zitten ofwel op geen van beide. Daarzonder zou er lang niet zo'n huizengroot probleem zijn.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het land zal uit elkaar vallen door haar onbestuurbaarheid, lees: Belgie leent zich er niet toe om een federale staat te zijn.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De stabiliteit van Belgie interesseert hem geen bal, getuige zijn gedrag bij de regeringsvorming 2010. Dat hij dan blijft lullen over verantwoordelijkheid nemen vind ik misselijkmakend en vooral de pers die dergelijke zaken blijft slikken als zoete koek, zonder hem aan enige vorm van kritiek te onderwerpen. Elio Di Rupo was in de praktijk Waals minister president die het federale misbruikt heeft om zijn puinhooppolitiek ook naar Vlaanderen te trekken.

Oh daar ben ik het mee eens, of zoals Reynders zelf aangeeft "waarom zouden we belastingen tegenhouden die toch vooral de vlamingen treffen?".

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Deze man geeft blijk van groot inzicht. Het probleem ligt niet bij de Waalse partijen die op basis van de regionale verkiezingsuitslag een nieuwe regering hebben gevormd; het probleem ligt bij die lieden die de verschillende niveaus per se aan elkaar willen koppelen, spijts hun decennialange beleid om juist twee onderscheiden niveaus te creëren, vaak gekoppeld aan een bijna pathologisch verzet tegen samenvallende verkiezingen.

Inderdaad: nu doet men alsof het het grootste problem zou zijn om een asymmetrische regering te vormen en een centrum-rechtse in Vlaanderen en een centrum-linkse in Wallonie. Als dat een probleem is, waarom zijn er dan gewesten nodig en aparte verkiezingen voor die gewesten. Eerst wil men het land perse splitsen en dan is het voor 3/4e gesplitst en dan krijgt men plots schrik van de gevolgen ervan.

Maar inderdaad: het unitaire belgie zonder al die nietwitten op het gewestelijke niveau moet veel beter kunnen werken: dan hebben we 4 regeringen en parlementen bestaande uit nietwitten minder.

[Eurosceptic]

Interessante visie van politicoloog Bart Maddens

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...matie-standard

Paul Magnette en Benoît Lutgen, PS en CDH dus, hebben blijkbaar toch wat opgestoken van hun contacten met informateur Bart De Wever. Sterker nog, ze zijn een vurige aanhanger van hem geworden. Want ze volgen precies het confederale scenario dat Bart De Wever vóór de verkiezingen had uitgestippeld: eerst een regionale regering vormen om die dan als hefboom te gebruiken voor de vorming van de federale regering.
Bart De Wever getorpedeerd?

De Wever heeft die strategie al meteen moeten opgeven, omdat CD&V daar niet van wilde weten. Als informateur heeft Bart De Wever zelfs precies het omgekeerde moeten doen van wat hij aanvankelijk beoogde.

Hij moest de Vlaamse regeringsonderhandelingen 'on hold' zetten om eerst te proberen een federale regering te vormen. De Franstaligen waren blijkbaar niet onder de indruk van zoveel Belgische burgerzin. Ze hebben achter de rug van De Wever druk verder gewerkt aan de vorming van een Waalse en Brusselse regering, met het bekende resultaat.

Het kan verkeren. Het zijn de grootste tegenstanders van het confederalisme die zich nu ontpoppen tot de meest consequente confederalisten in de praktijk. Terwijl de grootste voorstander ervan - onder druk van CD&V - zich heeft moeten gedragen als een goede Belg, en voorrang heeft moeten geven aan de federale regeringsvorming.

In theorie kan De Wever een centrum-rechtse federale regering vormen met enkel de MR aan Franstalige kant. Dat zou België pas echt doen daveren op zijn grondvesten: een rechtse federale regering die mijlenver verwijderd is van een meerderheid in Wallonië, en een linkse Waalse regering die voortdurend stokken in de wielen kan steken.

Maar dat is een onwaarschijnlijk scenario. Met hun onverwachte manoeuvre lijken PS en CDH de informatieopdracht van Bart De Wever wel degelijk te hebben getorpedeerd.
Of toch niet?

Bij nader inzien is dit echter niet zo’n slecht nieuws voor de informateur. De kans dat hij een centrumrechtse coalitie op de been kon brengen met MR en CDH was toch al klein tot onbestaande. Bovendien zou hij daarvoor een immens grote prijs hebben moeten betalen, zowel economisch als communautair. Maar nu kan hij de zwartepiet voor zijn ‘mislukking’ gemakkelijk doorschuiven naar de PS en CDH.

Sterker nog, Bart De Wever heeft nu een prachtig argument om terug te keren naar zijn geprefereerde scenario. Want als de Franstaligen voluit kiezen voor de confederale methode, waarom zouden de Vlamingen dat niet doen? Als de Walen recht hebben op een gewestregering die de meer linkse oriëntering van het Waalse electoraat goed weerspiegelt, waarom zouden de Vlamingen dan geen recht hebben op een regering die het best beantwoordt aan hun meer rechtse aspiraties?
Een godsgeschenk?

Het zal de komende dagen wel heel moeilijk worden voor CD&V om die druk te weerstaan en niet snel met N-VA een Vlaamse regering te vormen, naar Franstalig voorbeeld.

Als CD&V inderdaad plooit voor die druk, dan krijgen we een centrum-rechtse Vlaamse regering en een centrum-linkse Waalse regering die samen een ‘confederale’ regering moeten vormen. Maar als dit niet lukt, wat heel waarschijnlijk is, dan zou de ergste nachtmerrie van CD&V wel eens werkelijkheid kunnen worden: een Vlaamse regering mét N-VA en een federale regering zonder.

Als CD&V echter blijft tegenstribbelen voor de snelle vorming van een Vlaamse regering met N-VA, en het draait uiteindelijk toch uit op een tripartite, dan heeft de N-VA een mooi verhaal klaar. Het zijn de Franstaligen die met hun bliksemsnelle demarche De Wever een hak hebben gezet. Het zijn zij die, met de medeplichtigheid van CD&V, hebben verhinderd dat de Vlamingen de regering krijgen die ze op 25 mei hebben gevraagd. Met die framing zit de N-VA op rozen, en heeft CD&V een levensgroot probleem.

De conclusie van dit alles? Misschien was de verrassende verloving tussen PS en CDH wel het beste wat Bart De Wever momenteel kon overkomen...


(Bart Maddens doceert politieke wetenschappen in Leuven.)

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik vermoed dat CD&V en VLD plots beseffen dat zonder MR in de Brusselse en Waalse regering, hun plannen om N-VA buiten spel te zetten in duigen vallen.
De MR zit al 10 jaar niet in de Waalse en Brusselse regering. Wat de PS hier forceert is een oorlogsverklaring aan de MR.
De CD&V en VLD beseffen zeer goed dat MR nu wel eens echt zou kunnen praten met N-VA voor een federale regering.
Want welke belangen heeft de MR nu nog om front te vormen met de PS en CDH voor de federale regering?

Ik vermoed dat BDW straks een telefoontje zal plegen met Reyners, en zal zeggen jij zoveel ministers en staatssecretarissen, wij zoveel en voor de CD&V en VLD de overschot.
En Reynders mag premier spelen.

Mee eens, en ik hoop dat dit alles werkelijkheid wordt