Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 21 september 2004, 16:24   #41
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Ik denk dat er hier een paar 'mensen' (Peace...) eens moeten gaan lezen over communisme...
Voor de rest ga ik aan die 'mensen' geen woorden vuilmaken!

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 21 september 2004 om 16:24.
StevenNr1 is offline  
Oud 21 september 2004, 17:20   #42
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1
Ik denk dat er hier een paar 'mensen' (Peace...) eens moeten gaan lezen over communisme...
Voor de rest ga ik aan die 'mensen' geen woorden vuilmaken!
Misschien hebben mensen gelijk "Peace" juist heel veel gelezen over communisme en zien ze het sluipende gevaar wat er van uit gaat.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 21 september 2004, 17:23   #43
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Mja, ok dat kan best maar de SPa gelijkstellen aan communistisch, getuigt niet van veel kennis omtrent dat onderwerp!
StevenNr1 is offline  
Oud 21 september 2004, 19:34   #44
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Mooi artikel. Die man is wel intelligent voor een socialist.

...En natuurlijk is de topdrie van het Blok ook een stelletje vakbekwame politici...
was het niet uitgerekend jij die hier op dit forum een tijdje geleden alles wat extreem-links, politiek-correct en socialistisch was op één hoopje aan het smijten was???? Hoogmoed komt voor de val...
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline  
Oud 21 september 2004, 19:53   #45
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1
Mja, ok dat kan best maar de SPa gelijkstellen aan communistisch, getuigt niet van veel kennis omtrent dat onderwerp!
Misschien is er dan voor u de taak weggelegd om aan te tonen dat Stevaert met socialisme bezig is en niet met communisme.

Ga uw gang.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 21 september 2004, 20:06   #46
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Mooi artikel. Die man is wel intelligent voor een socialist.

...En natuurlijk is de topdrie van het Blok ook een stelletje vakbekwame politici...
dienen top-drie v/het blok is inderdaad intelligent, maar al de rest...
driewerf is offline  
Oud 21 september 2004, 20:06   #47
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Hij is met geen één van beide bezig.
StevenNr1 is offline  
Oud 21 september 2004, 20:14   #48
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Mensen gelijk Stevaert geven er meer blijk van een soort neo-Stalinisten te zijn dan moderne socialisten. Juist die ideologie die het Oostblok aan de rand van de ondergang heeft gebracht en uiteindelijk tot het beeindigen van het communistisch experiment heeft geleidt, wordt hier door mensen als Stevaert weer toegepast

</B>
Past Stevaert het communistisch experiment toe. Hu? Heb ik iets gemist de afgelopen dagen?
-Zijn er fabrieken onteigend en onder contole van de arbeiders geplaatst?
-Hebben er zich sovjets (=arbeidersraden) gevormd?
-hebben er zich gewapende arbeidersmilities gevormd?
-is de monarchie afgeschaft?
-is de 32-urenweek ingevoerd?

Wat ik wel gezien en gehoord heb:
-herinvoering vand e 40-urenweek zonder loonstijging
-sprake om de pensioenleeftijd op te trekken
-beperking van de werklozensteun
-3 regeringen die plat op hun buik gaan liggen voor dhl
-verslechtering van de post door georoute, en opdrijven van de werkdruk

allemaal met medeweten en medewerking vand e SP.a, allemaal neoliberale maatregelen. Peace, jongen, je moet eens dringend leren wat comminisme echt is.

driewerf

Laatst gewijzigd door driewerf : 21 september 2004 om 21:27.
driewerf is offline  
Oud 21 september 2004, 20:15   #49
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Misschien hebben mensen gelijk "Peace" juist heel veel gelezen over communisme en zien ze het sluipende gevaar wat er van uit gaat.
dan toch echt wel beter leren lezen hoor
driewerf is offline  
Oud 21 september 2004, 20:18   #50
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Zelfs het gedachtengoed van de pvda is minder communistisch als het gedachtengoed van Stevaert.
WHOEHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HIHIHIHIHIHIHIHIHHHIHIHIHIHIHIHIHI
snif snif (even traantjes van 't lachen wegvegen)

arme PVDA, zomeruniversiteiten organiseren, cursussen rond marxisme, lezingen, het land rondgaan; resultaat? links voorbijgestoken door die cafebaas uit Hasselt.
Whoehahahahahahahahaha

Peace, jongen toch ben je in de leer gegaan bij Koriander misschien?

eigenlijk is het meest verbazingwekkende nog dat stevaert een gedachtengoed zou hebben...

Laatst gewijzigd door driewerf : 22 september 2004 om 09:09.
driewerf is offline  
Oud 21 september 2004, 21:30   #51
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

driewerf is offline  
Oud 21 september 2004, 21:52   #52
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
eigenlijk is het meest verbazingwekkende nog dat stevaert een gedachtengoed zou hebben...
SS verklaarde ooit : "Ik ben een socialist en geen sociaal-democraat : Lenin noemde zichzelf toch ook een socialist ?"
Aldus vermoed ik dat SS toch enig inzich terzake heeft ...

Laatst gewijzigd door PAJOT : 21 september 2004 om 21:54.
PAJOT is offline  
Oud 21 september 2004, 21:55   #53
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Ernest Röhm noemde zich ook een socialist 8). Tot zover nutteloze correlaties leggen.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 21 september 2004 om 21:56.
Praetorian is offline  
Oud 21 september 2004, 22:09   #54
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian
Ernest Röhm noemde zich ook een socialist 8). Tot zover nutteloze correlaties leggen.
Juist. Compleet nutteloos antwoord.
PAJOT is offline  
Oud 22 september 2004, 19:13   #55
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Past Stevaert het communistisch experiment toe. Hu? Heb ik iets gemist de afgelopen dagen?
-Zijn er fabrieken onteigend en onder contole van de arbeiders geplaatst?
-Hebben er zich sovjets (=arbeidersraden) gevormd?
-hebben er zich gewapende arbeidersmilities gevormd?
-is de monarchie afgeschaft?
-is de 32-urenweek ingevoerd?

Wat ik wel gezien en gehoord heb:
-herinvoering vand e 40-urenweek zonder loonstijging
-sprake om de pensioenleeftijd op te trekken
-beperking van de werklozensteun
-3 regeringen die plat op hun buik gaan liggen voor dhl
-verslechtering van de post door georoute, en opdrijven van de werkdruk

allemaal met medeweten en medewerking vand e SP.a, allemaal neoliberale maatregelen. Peace, jongen, je moet eens dringend leren wat comminisme echt is.

driewerf
De Sp-a is grote voorvechter van het cordon sanitair en de beperking van de vrije meningsuiting. Zij hebben zoveel mogelijk gaan lobbyen om het vlaams Blok veroordeelt te krijgen. Deze methodes zijn ons genoegzaam bekend uit een donker Stalinistisch verleden.

Herverdeling van kapitaal. De gratis politiek klnkt op het eerste zicht mooi maar er is veel geld voor nodig. Stevaert tracht dit geld niet enkel bij de rijkeren af te pakken maar bij alle mensen die in dit land werken. Hierdoor worden de mensen die actief zijn misbruikt om de mensen die niet actief zijn op hetzelfde welvaarts niveau te houden.
het principe komt daar op neer dat wij met ons allen voor diensten moeten betalen waar velen van ons helemaal geen gebruik van maken. Uiteindelijk komt het daar op neer dat mensen die zich kapot werken uiteindelijk niet echt veel meer koopkracht hebben dan mensen die totaal geen reet uitvoeren.

Meer dan eens zijn de woorden dat de kiezer niet altijd gelijk heeft uit de mond van socialisten gekomen. Ik verwijs bijvoorbeeld naar Tobback. Beteknd dit niet meer of minderdat de regels van de democratie voor hun niet hoeven? Kennen wij dit niet ook uit het communisme?

E zijn geen fabrieken rechtsstreeks onteigend en zogezegd eigendom geworden van de arbeiders. Echter spelen de vakbonden waaronder vooral het ABVV vaak een rol in de bedrijven die op hetzelfde neerkomt. In principe zijn het de vakbonden die het voor het zeggen hebben in veel bedrijven. Ik verwijs in dit verband enkel al naar de Belgische spoorwegen dat zuiver door Di-Rupo en zijn politit bureau bestuurd worden.
Het resultaat is dan ook dat steeds meer bedrijven andere oorden opzoeken.

De monarchie is niet afgeschaft, zo machtig zijn de socialisten niet in België maar ze misbruiken deze instelling wel voor hun doeleinden.

Is de 32 urenweek ingevoerd. Neen. Maar dat bestond ook niet in de voormalige communistische landen. Ze hebben echter wel het brugpensioen mee ingevoerd wat zeker overeen komt met de arbeidsvermindering van de 32 urenweek.

Hebben zich gewapende milities gevormd? Niet helemaal. Indien ik echter de veldslagen en de chantage van vakbondsmilitanten zie gelijk bijvoorbeeld Doratio en Co en dat ze zelfs directies gijzelen dan hoeven deze niet onder te doen voor de gewapende bendes in uit het voormalig communistisch systeem.

Uiterlijk verschilt het neo-Stalinisme van Stevaert misschien van het veel grovere communisme in de voormalige USSR. maar wat ideologie betreft zijn er steeds meer raakpunten te herkennen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 22 september 2004, 19:15   #56
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
dan toch echt wel beter leren lezen hoor
Als jij zelf oogkleppen ophebt moet je iemand anders beslist niet aanraden om beter te lezen.

Stevaert en Di-Rupo zijn een koppel die dit land stukje bij beetje de vernieling in aan het helpen zijn.

Waar ik nog het meest bang voor ben is dat ik denk dat ze dat zelf niet beseffen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 22 september 2004, 19:19   #57
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
WHOEHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HIHIHIHIHIHIHIHIHHHIHIHIHIHIHIHIHI
snif snif (even traantjes van 't lachen wegvegen)

arme PVDA, zomeruniversiteiten organiseren, cursussen rond marxisme, lezingen, het land rondgaan; resultaat? links voorbijgestoken door die cafebaas uit Hasselt.
Whoehahahahahahahahaha

Peace, jongen toch ben je in de leer gegaan bij Koriander misschien?

eigenlijk is het meest verbazingwekkende nog dat stevaert een gedachtengoed zou hebben...
Een gedachtengoed heeft hij maar zijn daaruit voorkomende visie rijkt niet verder dan zijn neus lang is.

het grote verschil tussen de PVDA en de SP-a is dat de PVDA theoretische communisten zijn en de SP-a praktiserende Stalinisten.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 22 september 2004, 19:20   #58
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
SS verklaarde ooit : "Ik ben een socialist en geen sociaal-democraat : Lenin noemde zichzelf toch ook een socialist ?"
Aldus vermoed ik dat SS toch enig inzich terzake heeft ...
Zelfs Adolf Hitler noemde zich een nationaal Socialist en die man had verstand van socialisme.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 22 september 2004, 19:34   #59
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Zelfs Adolf Hitler noemde zich een nationaal Socialist en die man had verstand van socialisme.
Zelfs de DDR noemde zich democratisch, en die gasten hadden verstand van democratie

driewerf
driewerf is offline  
Oud 23 september 2004, 10:30   #60
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
het grote verschil tussen de PVDA en de SP-a is dat de PVDA theoretische communisten zijn en de SP-a praktiserende Stalinisten.
Peace, termen als marxisme, socialisme, stalinisme zijn nauw omschreven, en strikt gedefinieerd. Ik wil best aannemen dat jij de SP.a te links vindt, dat maakt ze nog niet 'stalinistisch'. De SP.a is in het beste geval sociaaldemocratisch (of stamt toch uit die traditie). Communisten zoals de PVDA en de LSP ijveren voor de totale afschaffing van het kapitalisme (weliswaar via een verschillende weg, maar dat is een andere discussie). Sociaaldemocraten zoals de PS en de SP.a willen alleen maar de scherpe kantjes ervan wegvijlen, zonder aan de kern ervan te raken. Tot zover de theorie. In de praktijk voerende sociaaldemocraten meer en meer een neoliberaal beleid: privatisering van openbare diensten: de post, de spoorwegen, het drinkwater, het onderwijs zijn sectoren die geleidelijk aan, schijf per schijf aan de vrije markt worden prijsgegeven. Dit alles maakt de SP.a pakken te rechts voor mij.

De alles-gratis-politiek van Stevaert oogt mooi, maar wat hij aan de gewone mensen geeft zijn echt maar kruimels van wat hij aan de bedrijven geeft in de vorm van lastenverlaging, privatisering, liberalisering, uitverkoop van openbare domeinen. Zeker als we de zaken eens in Europees perspectief bekijken heeft dit een wrange bijsmaak. Op een gegeven moment waren er 13 van de 15 europese regeringen sociaaldemocratisch, toch zijn de sociale rechten niet in de europese grondwet opgenomen. In Griekenland heeft de regering getracht om werkuren te annualiseren, dwz een aanval op het systeem van overuren, en de uitbetaling ervan. Blair en Jospin hebben meer geliberaliseerd dan hun liberale voorgangers (optrekken van inschrijvingsgelden voor hoger onderwijs bv)

driewerf

Laatst gewijzigd door driewerf : 23 september 2004 om 19:41.
driewerf is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be