Vlaamse Regeringsonderhandelingen: wordt de strategie van de CD&v langzaam duidelijk?

[schaker]

In de krant staat:
Daems en De Croo herhalen Open Vld-mantra: "Overal of nergens".
Voor wie zou beginnen twijfelen aan de vastberadenheid van de Vlaamse liberalen, hebben Senaatsvoorzitter Rik Daems en Vlaams parlementslid Herman De Croo op de Franstalige radio klaar en duidelijk het mantra van de partij herhaald: Open Vld zal enkel in een federale regering stappen als het ook kan meeregeren op Vlaams niveau.
Einde citaat.

Wat betekent dit eigenlijk?

Als N-VA en CD&V samen de vlaamse regering vormen, zal de O-VLD dan in geen enkele federale regering stappen?? Ook niet als Belgie, de EU, de MR en de PS er om vragen na 542 dagen onderhandelen?? Heeft iemand ergens gelezen welke uitzonderingen de O-VLD gaat maken??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U begint te kronkelen.
Feit is dat De Wever het niet kon. Dat komt hem natuurlijk goed uit hé.

De Wever is perfect in zijn informatie opdracht geslaagd dat een Franstalige meerderheid een veto uitgesproken heeft (een cordon gelegd heeft maw) tegen zijn partij.

Dat veto is niet uitgesproken namens een voorstel, een nota of een conditie, dat veto werd uitgesproken jegens een partij.

Zonder die informatie zou het enorm veel tijdverlies zijn om trachten het onverzoenbare te verzoenen (hoewel dat een Belgische specialiteit is, met het gekende resultaat natuurlijk).

Het wil dus zeggen dat we de keuze hebben tussen een kleine franstalige minderheid in de federale regering, of de N-VA in de oppositie op federaal vlak.

Het is dus uiteindelijk CdH en PS die, wat gewoon een mondelinge uitspraak was van de N-VA ("kiezen tussen het PS model en het N-VA model") omgezet hebben in een ultimatum.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

In de krant staat:
Daems en De Croo herhalen Open Vld-mantra: "Overal of nergens".
Voor wie zou beginnen twijfelen aan de vastberadenheid van de Vlaamse liberalen, hebben Senaatsvoorzitter Rik Daems en Vlaams parlementslid Herman De Croo op de Franstalige radio klaar en duidelijk het mantra van de partij herhaald: Open Vld zal enkel in een federale regering stappen als het ook kan meeregeren op Vlaams niveau.
Einde citaat.

Wat betekent dit eigenlijk?

Dat de O-VLD voor een tri-partite op beide niveaus wil gaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Met andere woorden, N-VA'ers zitten tegenwoordig al in de positie dat ze liever veel stemmen halen dan veel te verwezenlijken. Dát noem ik postjespakken. Verkozen worden is de weg naar het makkelijkste vet betaalde postje.

Het punt is dat ze ongeveer niks kunnen verwezenlijken op positieve wijze he.

Wat kunnen ze doen van nuttigs ?

De staatsuitgaven door 2 of 3 delen ? Daar willen de Franstalige partijen niet van horen.

Het federale niveau eindelijk opheffen ? Daar willen de Franstaligen en vele Nederlandstaligen niet van horen.

De belastingen verlagen ? Dat is zonder de twee eerdere stappen niet mogelijk van Europa.

Dat zijn de enige zinnige verwezenlijkingen die er zouden kunnen gebeuren, en daar is geen meerderheid voor te vinden op dit ogenblik. Dus kunnen ze niks nuttigs doen in 't bestuur, he.

(niemand anders ook niet, maar er zijn er die zich daar niet aan storen).

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat de O-VLD voor een tri-partite op beide niveaus wil gaan.

Wel even serieus blijven, mijn vraag is ernstig bedoeld.

Je kunt toch niet menen dat de O-VLD liever met de PS in een belasting-regering stapt, dan in een liberale centrum-rechtse federale regering zonder socialisten??
En dat terwijl de vlaamse regering met N-VA en CD&V centrum-rechts is (rechtser als een tri-partite met SPA erbij).

Wat zullen de O-VLD kiezers daarvan zeggen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Wel even serieus blijven, mijn vraag is ernstig bedoeld.

Je kunt toch niet menen dat de O-VLD liever met de PS in een belasting-regering stapt, dan in een liberale centrum-rechtse federale regering zonder socialisten??
En dat terwijl de vlaamse regering met N-VA en CD&V centrum-rechts is (rechtser als een tri-partite met SPA erbij).

Wat zullen de O-VLD kiezers daarvan zeggen?

Open VLD kan in een N-VA/CD&V stappen op Vlaams Niveau.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Open VLD kan in een N-VA/CD&V stappen op Vlaams Niveau.

Als N-VA niet mee in de federale zit, wat heeft ze dan te winnen om op Vlaams niveau de liberalen bij te nemen?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Open VLD kan in een N-VA/CD&V stappen op Vlaams Niveau.

Ja Open VLD kan in een vlaamse regering stappen met N-VA en CD&V.....
Mathematisch niet nodig !
Dus waarom moeten N-VA/ CD&V dat toelaten ( O-VLD wil in de vlaamse EN de federale) ?
Na de verkiezingscampagne en de uitslag van verkiezingen stellen we vast dat :

De BUB geraakt nog altijd niet van de grond !
Als Gwendolinke haar woorden (de laatste) betreft het confederalisme niet inslikt, dan stellen we vandaag vast dat langs beide grenzen van de taalgrens, dit confederalisme al in de praktijk ( regeringsvorming/op waals gewest) al toegepast wordt.
Dus VLB , uw BUB geraakt niet van de grond , en Gwendolineke valt uit de boot als er straks geen tri-partite is. Ze gaan moeten kiezen hoor die franstalige belgische Bourgeoisie die in Gent of aan de kust wonen !

Belastingen op de panden ? Vermogenbelasting ? Inbraak in panden ? Kraken van panden ? etc.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Wel even serieus blijven, mijn vraag is ernstig bedoeld.

Je kunt toch niet menen dat de O-VLD liever met de PS in een belasting-regering stapt, dan in een liberale centrum-rechtse federale regering zonder socialisten??
En dat terwijl de vlaamse regering met N-VA en CD&V centrum-rechts is (rechtser als een tri-partite met SPA erbij).

Wat zullen de O-VLD kiezers daarvan zeggen?

De animositeit tussen O-VLD en N-VA is blijkbaar groter dan "wat hun kiezers daarvan zouden denken", en de CD&V heeft dat handig uitgespeeld op Vlaams niveau. De nogal sterke en eerder onnodige houding tegenover "wij zijn tegen confederalisme" (in tegenstelling tot vroeger, toen ze daar voor waren), was een duidelijk signaal naar hun kiezers: kies voor Belgikske (O-VLD) of kies voor Vlaanderen. O-VLD heeft de merite om daar duidelijk in te zijn. Zij zijn in de eerste plaats anti-Vlaams, en pas nadien "liberaal". Het liefst van al de twee (met de CD&V dus), maar als 't moet, liever met de PS dan met de N-VA.

Ik denk dat de O-VLD liever aan de macht zit, desnoods in een tri-partite, dan ergens aan de kant te staan.

Aangezien een centrum-rechtse federale regering met de N-VA hen duidelijk aan de kant zet in Vlaanderen, hebben ze er alles bij te winnen dat de N-VA NIET aan de bak komt op federaal niveau. Dat haalt de incentive weg van de CD&V om alleen met de N-VA scheep te gaan in Vlaanderen. De CD&V voelt zich eigenlijk beter in een tripartite dan in een te rechtse regering. N-VA alleen gaat nog, maar O-VLD en N-VA, dat is te blauw voor de CD&V. Dan liever een van die partners voor de SP.a of voor de PS inruilen.

Vandaar. O-VLD zou liever met CD&V alleen, maar nog liever met de SP.a dan met de N-VA. CD&V zou oftewel N-VA, oftewel O-VLD EN SP.a willen. Aan franstalige kant zet een meerderheid een veto op N-VA. Het enige probleem ginder is de MR, die niet echt nodig is, maar die de Vlamingen er bij zouden willen maar die de PS niet echt wil.

Ik zie dus in de verste verte niet hoe je een tri-partite kan vermijden. De grootste rem lijkt nog het pak rammel te zijn dat de PS aan de MR wil geven.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

8<
Ik zie dus in de verste verte niet hoe je een tri-partite kan vermijden. De grootste rem lijkt nog het pak rammel te zijn dat de PS aan de MR wil geven.

De Brusselse formatie is rond. Wat opvalt is dat Lorretekketet en Mevrouw-neen geen mandaten opnemen in Brussel.
Zijn ze nodig op het federale toneel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De animositeit tussen O-VLD en N-VA is blijkbaar groter dan "wat hun kiezers daarvan zouden denken", en de CD&V heeft dat handig uitgespeeld op Vlaams niveau. De nogal sterke en eerder onnodige houding tegenover "wij zijn tegen confederalisme" (in tegenstelling tot vroeger, toen ze daar voor waren), was een duidelijk signaal naar hun kiezers: kies voor Belgikske (O-VLD) of kies voor Vlaanderen. O-VLD heeft de merite om daar duidelijk in te zijn. Zij zijn in de eerste plaats anti-Vlaams, en pas nadien "liberaal". Het liefst van al de twee (met de CD&V dus), maar als 't moet, liever met de PS dan met de N-VA.

Ik denk dat de O-VLD liever aan de macht zit, desnoods in een tri-partite, dan ergens aan de kant te staan.

Aangezien een centrum-rechtse federale regering met de N-VA hen duidelijk aan de kant zet in Vlaanderen, hebben ze er alles bij te winnen dat de N-VA NIET aan de bak komt op federaal niveau. Dat haalt de incentive weg van de CD&V om alleen met de N-VA scheep te gaan in Vlaanderen. De CD&V voelt zich eigenlijk beter in een tripartite dan in een te rechtse regering. N-VA alleen gaat nog, maar O-VLD en N-VA, dat is te blauw voor de CD&V. Dan liever een van die partners voor de SP.a of voor de PS inruilen.

Vandaar. O-VLD zou liever met CD&V alleen, maar nog liever met de SP.a dan met de N-VA. CD&V zou oftewel N-VA, oftewel O-VLD EN SP.a willen. Aan franstalige kant zet een meerderheid een veto op N-VA. Het enige probleem ginder is de MR, die niet echt nodig is, maar die de Vlamingen er bij zouden willen maar die de PS niet echt wil.

Ik zie dus in de verste verte niet hoe je een tri-partite kan vermijden. De grootste rem lijkt nog het pak rammel te zijn dat de PS aan de MR wil geven.

Mooie analyse, alleen met je laatste zin ben ik het niet eens. De MR heeft een even grote hekel aan de N-VA als alle andere franstalige partijen, maar ze wil de PS een pak rammel geven. De MR kan de PS alleen een hak zetten door de N-VA aan boord te hijsen van de federale regering. In alle andere scenario's geeft de PS de MR een pak rammel. Ook via een tripartite waarin de MR zichzelf, opnieuw, tot underdog van de PS degradeert.
De tripartite verderzetten is dus hoe dan ook zelfmoord. Niet alleen voor de MR maar ook voor de VLD. De kiezerskudde die zich achter de "liberalen" schaart wegens haar "Pest Voor Vlaanderen" houding wordt bij elke verkiezing uitgedund. Er rest de VLD nu al niet veel anders meer dan de BUBbels en de rijke en machtige belgicistische, maar Fransgezinde "Vlaamse" elite.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U begint te kronkelen.
Feit is dat De Wever het niet kon. Dat komt hem natuurlijk goed uit hé.

Man toch, stop met te trollen en de waarheid te negeren.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Wel even serieus blijven, mijn vraag is ernstig bedoeld.

Je kunt toch niet menen dat de O-VLD liever met de PS in een belasting-regering stapt, dan in een liberale centrum-rechtse federale regering zonder socialisten??
En dat terwijl de vlaamse regering met N-VA en CD&V centrum-rechts is (rechtser als een tri-partite met SPA erbij).

Wat zullen de O-VLD kiezers daarvan zeggen?

VLD deelname aan de regering is één en ondeelbaar!!!!

Tenzij bij de Brusselse.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U begint te kronkelen.
Feit is dat De Wever het niet kon. Dat komt hem natuurlijk goed uit hé.

Je beseft toch wat voor een overduidelijke tegenstrijdigheid je hier neerpoot, Henri Pirenne?

Als het De Wever goed uitkomt dat hij mislukte, betekent dit dat zelfs jij doorhebt dat het gevolg hiervan geen goede zaak is voor jouw Belziekske. Logisch, want zo'n grote Vlaamse partij in de oppositie is bedreigender voor het voortbestaan van Belgique dan onder de knoet gehouden te worden in een federale regering. Toch blijf je beweren "dat hij het niet kon".

Voor het feit dat Onkeldiges met de grote trom heeft verkondigd dat de N-VA ten allen prijze moest VERMEDEN" worden, ben jij, uiteraard, stekeblind.

[omaplop]

Rikske, Dewever kon het inderdaad niet : zijn programma totaal overboord gooien!!

Gelukkig voor zijn kiezers, want zo bewijst hij klaar en duidelijk dat het hier niet om de postjes gaat, maar om de toekomst van onze burgers,.

Wie het eertijds bloeiende Vlaanderen verder wil de afgrond induwen, doet dit dan best ZONDER de N-VA .

In ieder geval, ik heb nog steeds respect voor Dewever en dit zolang hij woord houdt en zijn visie op een Vlaamse toekomst niet te veel laat verwateren om aan het bestuur deel te nemen.

Chapeau, nog altijd.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Man toch, stop met te trollen en de waarheid te negeren.

Wie zijn waarheid, dat is de vraag.

De man wil NIET in de Federale regering.
De kans dat hij bij de volgende verkiezingen daarop wordt afgerekend is reëel.

Volgens mij is dat De Wevers ergste nachtmerrie.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je beseft toch wat voor een overduidelijke tegenstrijdigheid je hier neerpoot, Henri Pirenne?

Als het De Wever goed uitkomt dat hij mislukte, betekent dit dat zelfs jij doorhebt dat het gevolg hiervan geen goede zaak is voor jouw Belziekske. Logisch, want zo'n grote Vlaamse partij in de oppositie is bedreigender voor het voortbestaan van Belgique dan onder de knoet gehouden te worden in een federale regering. Toch blijf je beweren "dat hij het niet kon".

Voor het feit dat Onkeldiges met de grote trom heeft verkondigd dat de N-VA ten allen prijze moest VERMEDEN" worden, ben jij, uiteraard, stekeblind.

Ik poot hier de waarheid over de Nieuwe Vlaamse Arrivisten neer.
Niet meer en niet minder.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Rikske, Dewever kon het inderdaad niet : zijn programma totaal overboord gooien!!

Gelukkig voor zijn kiezers, want zo bewijst hij klaar en duidelijk dat het hier niet om de postjes gaat, maar om de toekomst van onze burgers,.

Wie het eertijds bloeiende Vlaanderen verder wil de afgrond induwen, doet dit dan best ZONDER de N-VA .

In ieder geval, ik heb nog steeds respect voor Dewever en dit zolang hij woord houdt en zijn visie op een Vlaamse toekomst niet te veel laat verwateren om aan het bestuur deel te nemen.

Chapeau, nog altijd.

Dus dan maar wachten op de helft + 1 Zetel Federaal, die er nooit zal komen overigens.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Ja Open VLD kan in een vlaamse regering stappen met N-VA en CD&V.....
Mathematisch niet nodig !
Dus waarom moeten N-VA/ CD&V dat toelaten ( O-VLD wil in de vlaamse EN de federale) ?
Na de verkiezingscampagne en de uitslag van verkiezingen stellen we vast dat :

De BUB geraakt nog altijd niet van de grond !
Als Gwendolinke haar woorden (de laatste) betreft het confederalisme niet inslikt, dan stellen we vandaag vast dat langs beide grenzen van de taalgrens, dit confederalisme al in de praktijk ( regeringsvorming/op waals gewest) al toegepast wordt.
Dus VLB , uw BUB geraakt niet van de grond , en Gwendolineke valt uit de boot als er straks geen tri-partite is. Ze gaan moeten kiezen hoor die franstalige belgische Bourgeoisie die in Gent of aan de kust wonen !

Belastingen op de panden ? Vermogenbelasting ? Inbraak in panden ? Kraken van panden ? etc.

Ik reken op N-VA om die vragen te beantwoorden. Wat de B.U.B. hiermee te maken heeft speelt zich enkel af in jouw hoofd. Het is een partij die niet eens de kiesdrempel heeft gehaald.

Feit is dat de Vlaamse feestdag passeert met Kris Peeters in lopende zaken in vakantiestemming.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wie zijn waarheid, dat is de vraag.

De man wil NIET in de Federale regering.
De kans dat hij bij de volgende verkiezingen daarop wordt afgerekend is reëel.

Volgens mij is dat De Wevers ergste nachtmerrie.

De kans dat De N-VA erop zou afgerekend worden dat ze in de federale regering stapte is huizenhoog. Er wordt echter evengoed geïnsinueerd dat "het momentum" van de N-VA voorbij is als ze NU niet aan de macht geraakt.

Wat De Wever wil is hoe dan ook geen énkel belang. Jij weet evengoed als ik waarom: Franstalig Belgique wil niet weten van een partij wiens eerste programmapunt een Vlaanderen is waar Belgique het niet langer meer in voor het zeggen heeft. Vlaanderen moet en zal als melkkoe blijven dienen tot er alleen nog een Vlaams karkas overschiet. Zeg dat Onkeldinges het gezegd heeft.

Op wat de franstaligen openlijk hoog van de toren bliezen zullen we jou echter NOOIT één woord van kritiek horen uiten.
We weten waarom: omdat je zélf bij de francofone kliek van uitbuiters van Vlaanderen hoort.