Binnenkort enkel nog vrachtwagens ?

[Jan V.]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ze bijten nogal door zie ik!

Een beetje schizofreen?

[TomB]

Veul gekak op mensen die met een SUV rijden, maar weinig oplossingen.

Ik heb er weinig last van dat er mensen zijn met een SUV op de baan. Ik zit nochthans meestal zeer laag tegen de grond. Eigenlijk nog lager als een gemiddelde personenwagen. Ik zou dus hetzelfde argument kunnen maken?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik heb er weinig last van dat er mensen zijn met een SUV op de baan. Ik zit nochthans meestal zeer laag tegen de grond. Eigenlijk nog lager als een gemiddelde personenwagen. Ik zou dus hetzelfde argument kunnen maken?

In principe wel. Ga uw gang

Veul gekak op mensen die met een SUV rijden, maar weinig oplossingen.

Zoals men vroeger de mensen wou ontmoedigen om een grote, dorstige motor te kiezen, kan men dat nu eerder doen naar volume of hoogte van de wagen en de autobelasting min of meer onafhankelijk maken van het type motor. Er zijn niet echt argumenten meer om mensen te straffen omdat ze een 1.6 nemen ipv een 1.4 gezien verbruik en properheid min of meer op hetzelfde niveau zitten. Sowieso betalen die een eventueel meerverbruik al aan de pomp.

[TomB]

Zoals men vroeger de mensen wou ontmoedigen om een grote, dorstige motor te kiezen, kan men dat nu eerder doen naar volume of hoogte van de wagen en de autobelasting min of meer onafhankelijk maken van het type motor.

En als we de autobelastingen nu eens gewoon afschaffen?

Er zijn niet echt argumenten meer om mensen te straffen omdat ze een 1.6 nemen ipv een 1.4 gezien verbruik en properheid min of meer op hetzelfde niveau zitten. Sowieso betalen die een eventueel meerverbruik al aan de pomp.

Die argumenten zijn er wel, het zijn er echter geen goeie. De argumentatie die hier wordt gevoerd tegen rijders met hogere wagens is echter ook maar magertjes.

[Mambo]

Ik heb er nu vandaag eens extra op gelet. Eerst de wielbasisen vergelijken, lijkt allemaal hetzelfde te zijn met gewone wagens. Dan de hoogte van de lichten, bijna hetzelfde, zelfs zo een klein rood toyotatje had zijn lichten iets hoger staan dan een monovolume van peugeot. Ik was met mijn eigen monovolumke op de baan, een berlingo dus en mijn koplampen dat staat ook al geen cm hoger dan gewone wagens die er rondom stonden. Met mijn andere wagen, nogal een platte zelfs ondervind ik geen enkele hinder van voorgangers hoe dan ook. Of je moet al aan jet streamen beginnen doen en dat is zoeken achter problemen. In het parkeren zie ik geen enkele uitsteken omdat hij te breed zou zijn, nog te lang.
Deze discussie draait dan ook 100% rond extra taks, daar ben ik zeker van.

Tegenvoorstel, belast alle pc's! Ze verbruiken samen enorm veel nutteloze stroom en dat heeft ook zo zijn impact op het milieu.

Oke, scheldkanonen terug laden en vuren maar.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb er nu vandaag eens extra op gelet. Eerst de wielbasisen vergelijken, lijkt allemaal hetzelfde te zijn met gewone wagens. Dan de hoogte van de lichten, bijna hetzelfde, zelfs zo een klein rood toyotatje had zijn lichten iets hoger staan dan een monovolume van peugeot. Ik was met mijn eigen monovolumke op de baan, een berlingo dus en mijn koplampen dat staat ook al geen cm hoger dan gewone wagens die er rondom stonden. Met mijn andere wagen, nogal een platte zelfs ondervind ik geen enkele hinder van voorgangers hoe dan ook. Of je moet al aan jet streamen beginnen doen en dat is zoeken achter problemen. In het parkeren zie ik geen enkele uitsteken omdat hij te breed zou zijn, nog te lang.
Deze discussie draait dan ook 100% rond extra taks, daar ben ik zeker van.

Tegenvoorstel, belast alle pc's! Ze verbruiken samen enorm veel nutteloze stroom en dat heeft ook zo zijn impact op het milieu.

Oke, scheldkanonen terug laden en vuren maar.

By the way. De hoogte van uw lichten maakt geen blaas uit. Ik kan u verblinden met een pillamp die 2cm boven de grond hangt. Mijn gewone wagen heeft lichten op 30 cm of zo van de grond, mijn truck zijn lampen hangen boven ooghoogte. Geen van beiden zullen u verblinden, aangezien ze goed zijn afgesteld.

Wielbasis is wel degelijk niet hetzelfde tussen voertuigen. Dat hebt ge zeer slecht ingeschat. Ook dat is echter vrij onbelangrijk, tenzij op dunne buitenbaantjes waar de weg niet breed genoeg is.

Ik denk dat ze het hier vooral gemunt hebben op het feit dat als ge achter een SUV rijdt, ge minder zicht hebt op wat voor u gebeurd, wat inderdaad iets gevaarlijker is. Afstand houden wil wel eens helpen op dat zo'n moment.

Ik kan me ook voorstellen dat de mensen die overstappen van een golfke, en nog nooit met een langere wagen hebben gereden, in het begin wat moeite hebben bij het correct sturen van laat ons zeggen een Hummer.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

By the way. De hoogte van uw lichten maakt geen blaas uit. Ik kan u verblinden met een pillamp die 2cm boven de grond hangt. Mijn gewone wagen heeft lichten op 30 cm of zo van de grond, mijn truck zijn lampen hangen boven ooghoogte. Geen van beiden zullen u verblinden, aangezien ze goed zijn afgesteld.

Wielbasis is wel degelijk niet hetzelfde tussen voertuigen. Dat hebt ge zeer slecht ingeschat. Ook dat is echter vrij onbelangrijk, tenzij op dunne buitenbaantjes waar de weg niet breed genoeg is.

Ik denk dat ze het hier vooral gemunt hebben op het feit dat als ge achter een SUV rijdt, ge minder zicht hebt op wat voor u gebeurd, wat inderdaad iets gevaarlijker is. Afstand houden wil wel eens helpen op dat zo'n moment.

Ik kan me ook voorstellen dat de mensen die overstappen van een golfke, en nog nooit met een langere wagen hebben gereden, in het begin wat moeite hebben bij het correct sturen van laat ons zeggen een Hummer.

Vaneigens dat ze klagen over dat zicht. In één adem dan met extra taks zelfs.
Ik heb de wielbasis van europese vergeleken en die schelen niet veel, velen zijn zelfs gemaakt op chassis van gewone wagens met een ander kaske bovenop.
Jij zit in amerika geloof ik hé, of toch dikwijls?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik denk dat ze het hier vooral gemunt hebben op het feit dat als ge achter een SUV rijdt, ge minder zicht hebt op wat voor u gebeurd, wat inderdaad iets gevaarlijker is.

Dat heeft u al goed gezien.

Afstand houden wil wel eens helpen op dat zo'n moment.

In een ideale wereld wel. Ik weet niet de politie in de states al eens controleert op de afstand die tussen wagens wordt gelaten, maar hier is dat een enorme zeldzaamheid (ze doen het al eens bij vrachtwagens). In België is het haast niet mogelijk om afstand te houden gezien er toch meteen een andere wagen tussenglipt.

Ik kan me ook voorstellen dat de mensen die overstappen van een golfke, en nog nooit met een langere wagen hebben gereden, in het begin wat moeite hebben bij het correct sturen van laat ons zeggen een Hummer.

Naar wat ik dagelijks te zien krijg, is dat niet enkel in het begin zo. Die mensen hebben ook niet veel feedback. Een lagere wagen rijdt desnoods zichzelf wel in de vangrail als zo'n gevaarte afwijkt en ook de hogere zitpositie geeft een wat vals gevoel van veiligheid. Ik neem aan dat de wegen in de states ook doorgaans breder zijn dan het in het met plaatsgebrek kampende Vlaanderen. Je gaat hier gewoonweg niet onopgemerkt met een Hummer door de straatjes.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik was met mijn eigen monovolumke op de baan, een berlingo dus en mijn koplampen dat staat ook al geen cm hoger dan gewone wagens die er rondom stonden.

Probeer eens met een Range Rover. Vandaag nog zo eentje achter me gehad. TomB heeft gelijk als hij stelt dat natuurlijk de afstelling van de lampen ook belangrijk is.

Deze discussie draait dan ook 100% rond extra taks, daar ben ik zeker van.

Als je nu eens twee seconden moeite doet om de beginpost en die daarachter te lezen dan moest je intussen al door hebben dat het niet gaat om extra taksen maar het vervangen van het ene systeem door het andere : weg motorvolumetaks, welkom wagenvolume/hoogte taks.

Tegenvoorstel, belast alle pc's! Ze verbruiken samen enorm veel nutteloze stroom en dat heeft ook zo zijn impact op het milieu.

Milieu overwegingen laat ik aan de groenen. Mij gaat het om verkeersveiligheid.

Oke, scheldkanonen terug laden en vuren maar.

In een andere thread kon ik lezen dat je graag iemand in de tang neemt om dan teruggenomen te worden. Dat is niet mijn spelletje.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Vaneigens dat ze klagen over dat zicht. In één adem dan met extra taks zelfs.
Ik heb de wielbasis van europese vergeleken en die schelen niet veel, velen zijn zelfs gemaakt op chassis van gewone wagens met een ander kaske bovenop.
Jij zit in amerika geloof ik hé, of toch dikwijls?

Hebt ge het over die halfwas SUVs die eigenlijk gewoon een auto die wat hoger zit zijn?

Ik had het over de Hummer, Suburban, Denali, Excursion en andere modellekes. Ge weet wel, echt grotere wagens.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Als je nu eens twee seconden moeite doet om de beginpost en die daarachter te lezen dan moest je intussen al door hebben dat het niet gaat om extra taksen maar het vervangen van het ene systeem door het andere : weg motorvolumetaks, welkom wagenvolume/hoogte taks.

Het is voornamelijk motorvolume of gewicht die de taks bepaald bij lichte vracht, suv's en tussen die twee in is de grens enkel de zetels die tellen. Excuus, voornamelijk de zetels want soms ook eens niet. (hoe dat dan komt weet ik nu ook eens niet)
En als jij nu eens voor je werk, ik weet niet wat je doet, gewoon eens een wagen met ruimte nodig hebt. Dan is dat toch zo?
En ik heb het begin en het vervolg gelezen hoor, altijd zie ik extra taks tussen de lijnen verschijnen en dat klopt met wat bepaalde politiekers in België en England al een geruime tijd aan het proberen zijn, extra taks op die wagens in "de stad" namelijk. Dat jij en anderen het nog niet door hebben kan ik niks aan doen.


.

In een andere thread kon ik lezen dat je graag iemand in de tang neemt om dan teruggenomen te worden. Dat is niet mijn spelletje.

Hmm, je loopt er toch maar netjes in.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Naar wat ik dagelijks te zien krijg, is dat niet enkel in het begin zo. Die mensen hebben ook niet veel feedback. Een lagere wagen rijdt desnoods zichzelf wel in de vangrail als zo'n gevaarte afwijkt en ook de hogere zitpositie geeft een wat vals gevoel van veiligheid. Ik neem aan dat de wegen in de states ook doorgaans breder zijn dan het in het met plaatsgebrek kampende Vlaanderen. Je gaat hier gewoonweg niet onopgemerkt met een Hummer door de straatjes.

In de VS gaat ge ook niet onopgemerkt met Hummer door de straatjes hoor. Verkopen ze dat geval trouwens in Europa tegenwoordig? Er zijn echter wagens even groot als een Hummer die wel onopgemerkt door het leven gaan, zoals bvb de Excursion en de Suburban, om nog te zwijgen van de pick ups, die op den buiten nog wel eens wat hoger zijn dan dat ze uit het fabriek kwamen. (ondenkbaar in Belgie wegens de technische controle rip-off)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is voornamelijk motorvolume of gewicht die de taks bepaald bij lichte vracht, suv's en tussen die twee in is de grens enkel de zetels die tellen. Excuus, voornamelijk de zetels want soms ook eens niet. (hoe dat dan komt weet ik nu ook eens niet)
En als jij nu eens voor je werk, ik weet niet wat je doet, gewoon eens een wagen met ruimte nodig hebt. Dan is dat toch zo?

Dan wordt die toch gewoon ingeschreven als een bedrijfswagen en dan gelden andere regels. Er bestaat toch evenzozeer 'beroepsdiesel' ?

En ik heb het begin en het vervolg gelezen hoor, altijd zie ik extra taks tussen de lijnen verschijnen en dat klopt met wat bepaalde politiekers in België en England al een geruime tijd aan het proberen zijn, extra taks op die wagens in "de stad" namelijk.

Ik had het niet specifiek over de stad. Als ze wagens willen weren uit de stad moeten ze de stad maar autovrij maken.

Dat jij en anderen het nog niet door hebben kan ik niks aan doen.

Ik snap heus wel wat ik zelf voorstel hoor. Het komt neer op het vervangen van de gewone autotaks door een andere en geen extra taks (dat je dat blijft beweren alleen al doet afbraak aan je bewering dat je de rest gelezen hebt).

Hmm, je loopt er toch maar netjes in.

Het is niet mijn doel om schelddiscussies te houden. Dat laat ik over aan threads zoals 'amnestie nu' en dergelijke. Ik zal wel een van die idioten zijn die een politiek getinte maatschappelijke discussie wil voeren op een politiek forum in het onderdeel 'maatschappelijke discussies' en daarbij hopen dat de rest hier is voor hetzelfde.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

In de VS gaat ge ook niet onopgemerkt met Hummer door de straatjes hoor. Verkopen ze dat geval trouwens in Europa tegenwoordig?

Elke dag passeer ik bv. in Wemmel aan een garage waar er zo wat buitenstaan (ge kunt er soms de straat dus niet door).

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dan wordt die toch gewoon ingeschreven als een bedrijfswagen en dan gelden andere regels. Er bestaat toch evenzozeer 'beroepsdiesel' ?

Voor de taks blijft dat hetzelfde! En beroepsdiesel daar mag je eens iets meer over vertellen want dat ken ik niet. Ge zijt toch niet over camions bezig?

Ik had het niet specifiek over de stad. Als ze wagens willen weren uit de stad moeten ze de stad maar autovrij maken.

In Gent is dat al lang zo, uitgezonderd vergunning natuurlijk

Ik snap heus wel wat ik zelf voorstel hoor. Het komt neer op het vervangen van de gewone autotaks door een andere en geen extra taks (dat je dat blijft beweren alleen al doet afbraak aan je bewering dat je de rest gelezen hebt).

En dan blijft weer alles hetzelfde natuurlijk.

Het is niet mijn doel om schelddiscussies te houden. Dat laat ik over aan threads zoals 'amnestie nu' en dergelijke. Ik zal wel een van die idioten zijn die een politiek getinte maatschappelijke discussie wil voeren op een politiek forum in het onderdeel 'maatschappelijke discussies' en daarbij hopen dat de rest hier is voor hetzelfde.

Over sommigen worden zelfs parlementaire vragen gesteld, ogen en oren altijd open houden. 8)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor de taks blijft dat hetzelfde! En beroepsdiesel daar mag je eens iets meer over vertellen want dat ken ik niet. Ge zijt toch niet over camions bezig?

Dat is idd voor vrachtvervoer (camions). Ik weet niet wat bepaalt dat je die mag gebruiken en of er een limiet opstaat, maar het komt neer op goedkope diesel voor beroepsmatig vrachtvervoer.

In Gent is dat al lang zo, uitgezonderd vergunning natuurlijk

Bwa... ge moet niet overdrijven maar in de echt historische kernen (zoals Gent wel plaatsjes heeft) is dat niet slecht. Leuven idem. Wel zouden ze eens moeten ophouden om parkeergarages aan te bieden tegen de de prijs van een nier per halve dag.

En dan blijft weer alles hetzelfde natuurlijk.

Toch niet. Je moet de gemiddelde taks niet verhogen om toch een beetje invloed te hebben. Wie een serieuze laadruimte nodig heeft zal op die stuk of wat euros niet zeuren, maar de mensen die met een autobus (voor hun twee kinderen in het weekend dan ?) in hun eentje naar het werk gaan zou het door de wet der grote getallen wel eens wat kunnen uitmaken. En ik heb het hier dus niet over een berlingo, he. Ik heb het echt over bakken als de Mercedes Vito die tegenwoordig meer en meer als hebbedingetje worden gekocht.

Over sommigen worden zelfs parlementaire vragen gesteld, ogen en oren altijd open houden. 8)

Prima Maakt nog wat meer van uw oren, dan trekken we meer aandacht ! yihaa !

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat is idd voor vrachtvervoer (camions). Ik weet niet wat bepaalt dat je die mag gebruiken en of er een limiet opstaat, maar het komt neer op goedkope diesel voor beroepsmatig vrachtvervoer.

bwah, in de praktijk moogt bv in een buldozer rode mazout kappen, anders is voor iedereen hetzelfde;

Bwa... ge moet niet overdrijven maar in de echt historische kernen (zoals Gent wel plaatsjes heeft) is dat niet slecht. Leuven idem. Wel zouden ze eens moeten ophouden om parkeergarages aan te bieden tegen de de prijs van een nier per halve dag.

Daar draait het hem natuurlijk wel om, de commerciele aanpak van een stadsbestuur is om op te kotsen.
In Gent zijn bijna alle beschikbare parkeerplaatsen weg, enkel nog betalend; dat is poen scheppen.

Toch niet. Je moet de gemiddelde taks niet verhogen om toch een beetje invloed te hebben. Wie een serieuze laadruimte nodig heeft zal op die stuk of wat euros niet zeuren, maar de mensen die met een autobus (voor hun twee kinderen in het weekend dan ?) in hun eentje naar het werk gaan zou het door de wet der grote getallen wel eens wat kunnen uitmaken. En ik heb het hier dus niet over een berlingo, he. Ik heb het echt over bakken als de Mercedes Vito die tegenwoordig meer en meer als hebbedingetje worden gekocht.

Allee, een klein beetje krijgt ge van mij nu eindelijk gelijk. Moest er toch eens van komen. Maar diene biv taks is niet mager hoor op die bakken. Eigenlijk wordt een wagen enorm belast; taks op zichzelf, taks bij aankoop, taks op verzekering, taks op benzine, taks op keuring, taks op wisselstukken, taks op uurloon, en natuurlijk onze gekende parkeertaks.

Prima Maakt nog wat meer van uw oren, dan trekken we meer aandacht ! yihaa !

Snappie!

[Mambo]

En als het een bedrijfswagen is, taks op wederverkoop ook nog eens. Wat zeggen ze, een zelfstandige trekt zijne btw af? Ja maar hij geeft hem ook weer terug. Komt daar nog eens de waardevermindering van een btw wagen bij te kijken ook.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En als het een bedrijfswagen is, taks op wederverkoop ook nog eens. Wat zeggen ze, een zelfstandige trekt zijne btw af? Ja maar hij geeft hem ook weer terug. Komt daar nog eens de waardevermindering van een btw wagen bij te kijken ook.

Dat is toch normaal ? De wagen wordt ineens particulier bezit...

[Mambo]

Ja maar daar zit het alweer. Stel ik en u hebben alletwee hetzelfde te koop staan. Ik moet btw vragen en jij niet. De uwe verkoopt en de mijne blijft staan. De klant betaald die btw er dus niet bij en ik moet die uit eigen zak bijpassen of hij staat te roesten. Dus ik geef die btw terug aan de staat uit eigen zak en niet als belasting op consumptie betaald door de koper maar door de verkoper. U als particulier kan makkelijk een eigen handeltje beginnen, taksvrij en ik niet want als handelaar ben ik op voorhand verbrand door die btw te moeten vragen. Zo gaan al die btw wagens ferm beneden de waarde de deur uit momenteel. Het is dus daarom dat al die turken tweedehands wagens onder particulier aankoop aan het ferfoefelen zijn en zelfs zo ver dat ze hun stukken aankopen op naam van een neef in turkistan en daar hun btw op terug vragen bij de douane. Wij zijn dus benadeeld.