Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2014, 17:09   #41
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Is dat zo ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/TT_Man
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2014, 19:36   #42
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zou voorstellen dat U eens wat onderbouwing van deze stelling geeft.
Ik denk dat dit voor zich spreekt. Als je een hoop mensen maar laat doen zonder voldoende regels in de veronderstelling dat ze voldoende intelligent zouden zijn , dan leidt dat door de dommigheid en egoïstische oogkleppen mentaliteit onvermijdelijk tot de ondergang zoals dat ook op het Paaseiland geschiedde. Hoe groter de groep mensen, hoe groter de impact van hun handelen, hoe groter de noodzaak voor strengere regels.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2014, 20:38   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik denk dat dit voor zich spreekt. Als je een hoop mensen maar laat doen zonder voldoende regels in de veronderstelling dat ze voldoende intelligent zouden zijn , dan leidt dat door de dommigheid en egoïstische oogkleppen mentaliteit onvermijdelijk tot de ondergang zoals dat ook op het Paaseiland geschiedde. Hoe groter de groep mensen, hoe groter de impact van hun handelen, hoe groter de noodzaak voor strengere regels.
Bron ?

Ik geef ook een bron:
Citaat:
http://www.grenswetenschap.be/onbegrensd.asp?id=15

populair view of Rapanui history
----
- figuur- nieuwe tijdslijn en info
----
Revised chronology

Nieuw bewijs doet grote twijfels rijzen over het klassieke verhaal van Rapa Nui. De populaire visie van de milieuparasitering hangt nauw samen met een vroege kolonisatie en een grote populatiepiek. De herziene tijdslijn houdt meer rekening met archeologisch bewijs op basis van sedementen en koolstofdatering. Initiele vestiging zou rond 1.200 na Chr. zijn gebeurd. Volgens deze versie is de populatie nooit groter dan 3.000 mensen geworden en spelen ratten de dominante rol tijdens de ontbossing van Paaseiland. In dit scenario ging de Rapanui-cultuur niet opzienbarend achteruit, totdat de Europeanen arriveerden. Ziekte, genocide en slavenhandel brachten uiteindelijk de populatie terug tot zo'n 100 mensen.

Het ziet er ook naar uit dat de bewoners meteen bij hun aankomst begonnen met het bouwen van de Moai-beelden en de Ahu-grondvesten waarop velen staan geplaatst. Rond 1.350 na Chr. waren er ongeveer 3.000 mensen, misschien iets meer, op het eiland. Dat aantal bleef redelijk stabiel tot aan de komst van de Europeanen. De leefomstandigheden, de beperkte en minderende natuur, kon niet toe hebben gelaten dat de bevolking veel meer groeide. Tegen de tijd dat Roggeveen in 1722 arriveerde waren de meeste bomen weg maar de ontbossing had niet tot ineenstorting van de beschaving geleid, zoals Jared Diamond en anderen hebben geopperd.

Er is geen enkele betrouwbaar bewijs dat de populatie ooit 15.000 of meer hoofden heeft geteld. De ondergang van de beschaving op Paaseiland was niet aan interne twisten te wijten maar wel aan het contact met de Europeanen. Toen Roggeveen in 1722 (een paar dagen na pasen, vandaar ook de naam Paaseiland) op Rapa Nui aankwam nam hij honderd mannen met zich mee. Allen waren ze bewapend met musketgeweren, pistolen en machetegeweren. Nog voordat ze dieper in het eiland waren getrokken hoorde Roggeveen schoten afkomstig uit de achterste linies van zijn soldaten. Hij keerde om en trof 10 of 12 eilandbewoners dood aan. Zijn zeevarende soldaten beweerden dat sommige van de Rapanui dreigende gebaren hadden gemaakt. Wat de oorzaak van de provocatie ook geweest moge zijn, misschien slechts onbegrip of angst, het beloofde niet veel goeds voor de oorspronkelijke bewoners.

Nieuwe ziektes, het conflict met de Europese bezetters en de slavernij die ze lokaal afdwongen waren typische kenmerken voor de eerste anderhalve eeuw na hun komst. Deze aspecten zijn hoofdzakelijk verantwoordelijk voor de beschavingsdegradatie op Paaseiland. Rond het begin van de jaren 1860 waren meer dan duizend Rapanui gevangen genomen en over de Oceaan als slaven weggevoerd. Rond 1870 waren er nog zo'n 100 inheemse bewoners over. Enkele jaren later, in 1888, werd Paaseiland door Chili geannexeerd wat het tot op heden nog is.

In 1930 bezocht de Franse ethnograaf Alfred Metraux het eiland. Hij omschreef de restanten van Rapa Nui als “één van de meest afschuwelijke wreedheden door blanke overzeese mensen”. Het was geen ecocide, het was genocide ofwel volkerenmoord die voor de teloorgang van Paaseiland heeft gezorgd. Er gebeurde wel degelijk een ecologische catastrofe op Rapa Nui, maar die was het resultaat van een aantal factoren en zeker niet alleen menselijke kortzichtigheid.
[...]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 juli 2014 om 21:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2014, 06:29   #44
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.621
Standaard

Er zijn er nog...en niet ver weg:
http://www.sark.co.uk/

Eigenlijk overwegen we zelfs om, eens gedaan met werken, naar daar te gaan. Dan maak ik een kiekenkot van mijn Jag.....
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2014, 22:46   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.417
Standaard

Hallo @ Blue Sky ? staartje ingetrokken ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2014, 07:55   #46
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hallo @ Blue Sky ? staartje ingetrokken ?
Hallo, alles goed me u?

Wat het Paaseiland betreft, feit is dat de mensheid het daar verneukt heeft en dat is hetgeen dat telt. Iedere dag zie je daar voorbeelden van, kijk maar eens naar de oorlogen die her en der bezig zijn door de o zo ontwikkelde en o zo intellectuele en onfeilbare mens, de opper creatie van God de heer.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2014, 12:01   #47
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Hallo, alles goed me u?

Wat het Paaseiland betreft, feit is dat de mensheid het daar verneukt heeft en dat is hetgeen dat telt. Iedere dag zie je daar voorbeelden van, kijk maar eens naar de oorlogen die her en der bezig zijn door de o zo ontwikkelde en o zo intellectuele en onfeilbare mens, de opper creatie van God de heer.
Dus je had 100 % ongelijk met je eerste bewering.

Ondanks de bewezen rattenplaag (zijn geen mensen ) hebben de Paaseilandbewoners zeer goed stand gehouden totdat de heerszuchtige "mensheid" kwam.

Citaat:
Nieuw bewijs doet grote twijfels rijzen over het klassieke verhaal van Rapa Nui. De populaire visie van de milieuparasitering hangt nauw samen met een vroege kolonisatie en een grote populatiepiek. De herziene tijdslijn houdt meer rekening met archeologisch bewijs op basis van sedementen en koolstofdatering. Initiele vestiging zou rond 1.200 na Chr. zijn gebeurd. Volgens deze versie is de populatie nooit groter dan 3.000 mensen geworden en spelen ratten de dominante rol tijdens de ontbossing van Paaseiland. In dit scenario ging de Rapanui-cultuur niet opzienbarend achteruit, totdat de Europeanen arriveerden. Ziekte, genocide en slavenhandel brachten uiteindelijk de populatie terug tot zo'n 100 mensen.

Het ziet er ook naar uit dat de bewoners meteen bij hun aankomst begonnen met het bouwen van de Moai-beelden en de Ahu-grondvesten waarop velen staan geplaatst. Rond 1.350 na Chr. waren er ongeveer 3.000 mensen, misschien iets meer, op het eiland. Dat aantal bleef redelijk stabiel tot aan de komst van de Europeanen. De leefomstandigheden, de beperkte en minderende natuur, kon niet toe hebben gelaten dat de bevolking veel meer groeide. Tegen de tijd dat Roggeveen in 1722 arriveerde waren de meeste bomen weg maar de ontbossing had niet tot ineenstorting van de beschaving geleid, zoals Jared Diamond en anderen hebben geopperd.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 augustus 2014 om 12:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2014, 18:46   #48
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik denk dat dit voor zich spreekt. Als je een hoop mensen maar laat doen zonder voldoende regels in de veronderstelling dat ze voldoende intelligent zouden zijn , dan leidt dat door de dommigheid en egoïstische oogkleppen mentaliteit onvermijdelijk tot de ondergang zoals dat ook op het Paaseiland geschiedde. Hoe groter de groep mensen, hoe groter de impact van hun handelen, hoe groter de noodzaak voor strengere regels.
Ik had erover dat ik wou weten uit welke bron blijkt dat de mensen van het paaseiland zichzelf vernietigt hebben wegens het gebrek aan regels, of is dat zo één van die ideefixen van je zoals ook hetgeen je hierboven schrijft ?
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2014, 18:48   #49
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Hallo, alles goed me u?

Wat het Paaseiland betreft, feit is dat de mensheid het daar verneukt heeft en dat is hetgeen dat telt. Iedere dag zie je daar voorbeelden van, kijk maar eens naar de oorlogen die her en der bezig zijn door de o zo ontwikkelde en o zo intellectuele en onfeilbare mens, de opper creatie van God de heer.
Als de mens het verneukt heeft, hoe komt het dan dat hij na zoveel honderd duizenden jaren nog altijd bestaat ? En kom niet zeggen dat er al die tijd regeltjes waren, want de maatschappij met wetten en regeltjes (waar jij zo'n fan van bent) bestaat slechts van ongeveer 3000 VC dus eigenlijk wel héél recent.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 08:11   #50
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Als de mens het verneukt heeft, hoe komt het dan dat hij na zoveel honderd duizenden jaren nog altijd bestaat ? En kom niet zeggen dat er al die tijd regeltjes waren, want de maatschappij met wetten en regeltjes (waar jij zo'n fan van bent) bestaat slechts van ongeveer 3000 VC dus eigenlijk wel héél recent.
Dat komt omdat het nog maar een relevant proces is geworden sinds een 50-tal jaar. De verklaring ervan ligt bij het huidige, onhoudbare economische systeem en vooral ook bij de gigantisch bevolkingsaangroei waardoor de impact van het doen en laten van de mens op de wereld ook meteen enorm is toegenomen. Men heeft het over een nieuw door de mens veroorzaakte extinctiegolf die verregaande gevolgen kan hebben en waarbij volledige ecosystemen kunnen instorten. Dat kan dan weer verregaande gevolgen hebben op de mens zelf. De mens in de straat die weet daar echter de ballen van.

1950: 2.5 miljard
2050: > 9 miljard
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 08:52   #51
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ironisch word ik regelmatig verketterd hier omdat ik propagandeer de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 09:59   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ironisch word ik regelmatig verketterd hier omdat ik propagandeer de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren.
En hebben die 6,5 miljard doden daar baat bij ?

Ik zie al het scenario: vader doodt vrouw en vier kinderen en wordt ridder in de Leopoldsorde.
De "Breivikken" krijgen het grootkruis in de kroonorde.
Vrouwelijke Breivikken gezocht, extra beloning 1 % van de erfenis.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 augustus 2014 om 10:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 10:38   #53
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ironisch word ik regelmatig verketterd hier omdat ik propagandeer de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren.
Dat is omdat voorstellen de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren zoiets is als voorstellen onze energieproblemen op te lossen door een paar natuurkundige constantes per decreet te veranderen...

We moeten ons aanpassen aan de werkelijkheid, niet omgekeerd.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 10:39   #54
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ironisch word ik regelmatig verketterd hier omdat ik propagandeer de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren.
Virussen muteren vaak en nemen ook eigenschappen van elkaar over. Neem nu Ebola, dodelijk maar er moet contact zijn tussen de mensen om het door te geven. Er bestaan echter ook virussen die zich door de lucht verspreiden.
Als het Ebola virus deze eigenschapen zou overnemen, dan zitten we letterlijk met een dodeLIJK efficiënt middel die de mens hard kan treffen.

De blauwdruk om uw doel te bereiken.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 10:53   #55
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

In Zwitserland zijn er ook een paar plekken waar geen of nauwelijks autos rondrijden. Niet omdat het verboden zou zijn, maar gewoon omdat er geen weg heen loopt...

De logistiek van een bergdorp als Wengen of Mürren is best interessant. Hier zie je hoe vracht in Mürren geraakt:
http://youtu.be/7joxgxsIjTI
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 15:37   #56
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat is omdat voorstellen de wereldbevolking tot 500 000 000 te reduceren zoiets is als voorstellen onze energieproblemen op te lossen door een paar natuurkundige constantes per decreet te veranderen...

We moeten ons aanpassen aan de werkelijkheid, niet omgekeerd.
Dan gaat de werkelijkheid verdomd sober worden. Gelukkig dat het pas na mijn tijd gaat zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 15:38   #57
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Virussen muteren vaak en nemen ook eigenschappen van elkaar over. Neem nu Ebola, dodelijk maar er moet contact zijn tussen de mensen om het door te geven. Er bestaan echter ook virussen die zich door de lucht verspreiden.
Als het Ebola virus deze eigenschapen zou overnemen, dan zitten we letterlijk met een dodeLIJK efficiënt middel die de mens hard kan treffen.

De blauwdruk om uw doel te bereiken.
Niet mijn blauwdruk, maar Moeder natuur zou die route wel eens durven nemen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 17:39   #58
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Niet mijn blauwdruk, maar Moeder natuur zou die route wel eens durven nemen.
Ach ja, tijd voor een dikke Cadillac Escalade.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 20:09   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ach ja, tijd voor een dikke Cadillac Escalade.
Als U dat een leuke wagen vind, en de kosten ervan wil dragen, prima, goed voor U.

Ik hou het liever wat beschaafder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2014, 13:49   #60
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als U dat een leuke wagen vind, en de kosten ervan wil dragen, prima, goed voor U.

Ik hou het liever wat beschaafder.
Nee, ik vind het geen mooie wagen

De nieuwe personenmodellen van Cadillac mogen er wél zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be