Iron dome een mythe ? net als de Patriots? - Pagina 3

atmosphere · 24 augustus 2014, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eigenlijk is het vreemd dat de israelis geen combinatie gebruiken van Phalanx, voor de dagelijkse portie Quassams die dorpen langs de gaza grens dagelijks op hun kop krijgen tegen relatief lage kost uit de lucht te knallen.
Daar is Iron Dome eigenlijk te duur voor. Een heel ander verhaal zijn de lange afstand raketten die Hamas via iran kreeg. Daar kan iron dome zijn rol ten volle voor spelen. Bij het vorige conflict had Hamas nog niet de mogelijheid op tel aviv te raken. Nu wel dus. Maar nu is er Iron dome en zijn veel van die met moeite binnen gesmokkelde raketten voor niets afgeschoten.
Voor Iron dome : wellicht is er nog nooit een fabrikant van dergelijk materieel geweest die zijn systeem onder meer realistische omstandigheden kon testen.

Israel gaat daar veel aan kunnen verdienen, de bestellingen van andere landen zullen nu wel snel binnen stromen.

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Duidelijk is dat ook u niet naar de video in de topic start gekeken heeft.

Eliyahu · 24 augustus 2014, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Bs'd

Leg dan even uit hoe het mogelijk is dat ze met die "korte afstands raketten" bijna heel Israel bestrijken.

maddox · 24 augustus 2014, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

Ik denk dat het een combinatie van factoren is.
1) De VS moet die systemen nog willen verkopen
2) Het zijn eigenlijk systemen voor schepen, die geen landgebonden variante kennen.

Niet dat een R2D2 setje niet op een Merkava of zelfs ouwe M60 Patton gemonteerd kan worden ter vervanging van de orginele geschutskoepel.
Daarentegenover, het resultaat is een veel minder capabel voertuig.

Eliyahu · 25 augustus 2014, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, U staat een beetje achter, CIWS bestaan al een paar decennia.

Bs'd

Dat is een totaal ander systeem wat heel anders werkt, en maar een paar kilometer bereik heeft.

Iron Dome heeft een bereik van iets van 70 km, en kan een hele stad beschermen.

Eliyahu · 25 augustus 2014, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk dat het een combinatie van factoren is.
1) De VS moet die systemen nog willen verkopen
2) Het zijn eigenlijk systemen voor schepen, die geen landgebonden variante kennen.

Niet dat een R2D2 setje niet op een Merkava of zelfs ouwe M60 Patton gemonteerd kan worden ter vervanging van de orginele geschutskoepel.
Daarentegenover, het resultaat is een veel minder capabel voertuig.

Bs'd

En Israel heeft iets wat wel op de tanks past, en wat anti-tank raketten uitschakeld.

Pandareus · 25 augustus 2014, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

in 2012 hebben de Palestijnen al hun geavanceerdere raketten verschoten.
daarna zijn de tunnels naar Egypte vernietigd en zijn en geen raketten meer binnen gesmokkeld.
De raketten die de afgelopen maand gebruikt zijn, zijn juist de zelfgemaakte, minder geavanceerde korte afstands raketten.

Duidelijk is dat ook u niet naar de video in de topic start gekeken heeft.

Dat is zeker niet juist. Het is echt niet met die Quassams hoor dat ze recent nog op Tel Aviv schoten, dat was wel degelijk met raketten met middellang bereik. Dus de fameuze Fajr-5
Wanneer en hoe die binnenraakten zal altijd voer voor speculatie zijn en blijven. Feit is dat ze er waren en ongetwijfeld nog veel in stock hebben. Anders zou het conflict vanzelf uitdoven.
Wat ook heel twijfelachtig is, is de veronderstelling dat alle tunnels naar egypte toe zijn. Zelfs egypte maakt die claim niet.

Klein Licht · 25 augustus 2014, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?

Naast het feit dat zo'n systeem niet echt geschikt is om een groot oppervlak te verdedigen, weet ik niet of het wel zo humaan is om een paar duizend kogels in de richting van een dichtbevolkt gebied te schieten...

Eliyahu · 25 augustus 2014, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

En Israel heeft iets wat wel op de tanks past, en wat anti-tank raketten uitschakeld.

Bs'd

Hier is 't: http://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_...9#cite_note-11

maddox · 25 augustus 2014, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Naast het feit dat zo'n systeem niet echt geschikt is om een groot oppervlak te verdedigen, weet ik niet of het wel zo humaan is om een paar duizend kogels in de richting van een dichtbevolkt gebied te schieten...

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

maddox · 25 augustus 2014, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Haggar

'humaan' is een woord niet van toepassing in een oorlog

En daar hebben we dus Dar-El-Harb.

Klein Licht · 26 augustus 2014, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Niet erg humaan als je het mij vraagt. Waarom, bent u dat van plan?

maddox · 26 augustus 2014, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Niet erg humaan als je het mij vraagt. Waarom, bent u dat van plan?

Nope. En al zeker niet zoals de vrijheidsstrijders dat doen.

Eliyahu · 26 augustus 2014, 17:13

Bs'd

Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.

Waar krijg je zulke kansen om het systeem te testen?

atmosphere · 26 augustus 2014, 22:42

Ik ontken ook nergens dat er getest word!

Maar dat is slechts 1 puzzelstukje.

atmosphere · 26 augustus 2014, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Net zo inhumaan als met goed gerichte raketten veel slachtoffers te veroorzaken.

atmosphere · 26 augustus 2014, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe humaan is het met slecht gerichte raketten en mortieren te schieten op bevolkte gebieden, met als enige intentie zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Net zo inhumaan als met goed gerichte raketten veel slachtoffers veroorzaken.

atmosphere · 26 augustus 2014, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zeker niet juist. Het is echt niet met die Quassams hoor dat ze recent nog op Tel Aviv schoten, dat was wel degelijk met raketten met middellang bereik. Dus de fameuze Fajr-5
Wanneer en hoe die binnenraakten zal altijd voer voor speculatie zijn en blijven. Feit is dat ze er waren en ongetwijfeld nog veel in stock hebben. Anders zou het conflict vanzelf uitdoven.

Palestijnen hebben zelf overigens ook raketten voor langere afstand gemaakt
, en dat betreft niet de Fajr, maar de R160 missile en de M75

Citaat:

Wat ook heel twijfelachtig is, is de veronderstelling dat alle tunnels naar egypte toe zijn. Zelfs egypte maakt die claim niet.

ze komen of via Egypte binnen of via Israel. De nieuwe leider van Egypte heeft kort na zijn aantreden direct alle tunnels aan de grens met gaza laten vernietigen.

Eliyahu · 27 augustus 2014, 04:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik ontken ook nergens dat er getest word!

Maar dat is slechts 1 puzzelstukje.

Bs'd

Dit was een praktijktest op 15 arabische kassamraketten tegelijkertijd, afgevuurd vanaf gaza op Israel.

Blijkbaar werkt het toch wel.

Oh, en het systeem voor op tanks om anti-tankraketten uit te schakelen, dat werkt ook.

Zoals je hier kan lezen; https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy..._United_States

The Institute for Defense Analyses analyzed 15 active protection systems, including Trophy and Quick Kill, and found Trophy to be the top system. In March 2006, Pentagon testers at the Naval Surface Warfare Center in Dahlgren tested Trophy. An official involved with the tests told NBC that Trophy “worked in every case. The only anomaly was that in one test, the Trophy round hit the RPG’s tail instead of its head. But according to our test criteria, the system was 30 for 30.”

Dus 30 van de 30 keer schakelde het systeem anti-tankraketten uit tijdens een test van het amerikaanse leger.

De Israelische spullen werken toch wel.....

Klein Licht · 27 augustus 2014, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.

Mooi werk! Zot ook hoe wendbaar die onderscheppers zijn...

atmosphere · 30 augustus 2014, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht

Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht.

Waar ziet u dat aan ?

26 augustus 2014, 17:13	#53
Eliyahu Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2008 Locatie: Judea Berichten: 4.557	Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht Bs'd Iron Dome haalt in één keer 15 raketten uit de lucht Het Israëlische afweergeschut haalt in één keer 15 Qassam-raketten uit de lucht. Waar krijg je zulke kansen om het systeem te testen?

26 augustus 2014, 22:42	#54
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.372	Ik ontken ook nergens dat er getest word! Maar dat is slechts 1 puzzelstukje. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.