Weer een bedrijf om zeep door de vakbonden?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door van Der Oye

Toen waren ze nodig, ondertussen brengen vakbonden meer schade toe dan goed. Ze zorgen daarnaast voor decadentie en ongelijkheid onder de werknemers, ronduit een pest.

Helaas heb je honderd procent gelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En de vakbonden verdedigen hun eigen belangen. Grootste probleem daarbij is dat de belangen van de vakbonden en die van de werknemers vaak helemaal dezelfde niet zijn.

Enkele voorbeelden van wat m.i. de grootste problemen met vakbonden zijn m.i. :

- vakbonden verdienen aan elke werkloze. (via het uitkeren van de werkloosheidsuitkeringen). België is het énige land ter wereld dat zo'n systeem kent. Dat zou voor mij onmiddelijk moeten worden afgeschaft. Of denkt u soms dat de vakbond iets anders is dan een bedrijf dat zelf ook zijn macht en winst tracht te maximaliseren? De Arco affaire zou de laatste twijfels daarrond toch wel mogen hebben weggenomen.

Het korte termijn zicht van de vakbonden. Ben ik nu de enige die het opvalt dat het bij heel veel herstructureringen de vakbonden erom gaat om zoveel mogelijk mensen op brugpensioen te kunnen krijgen eerder dan zoveel mogelijk jobs te redden?

Sure goed voor de generatie babyboomers die ons al met een kolossale schuld hebben opgezadeld, maar ronduit negatief voor iedereen anders. I.e. in de mate dat vakbonden nog werknemersbelangen dienen, lijkt het dan wel in hoofdzaak om de belangen van oudere werknemers die zo snel mogelijk op pensioen willen te gaan.

- het gesponsord lidmaatschap van overheidspersoneel. Als er nu 1 sector is waarin ik de vakbonden helemaal zou willen zien verdwijnen dan is het wel aan de overheid.

- hun wettelijk monopolie. I.e. de wettelijk ingeschreven privileges van de vakbonden die het haast onmogelijk maken om nieuwe, concurrerende vakbonden van de grond te krijgen.

- hun resem aan andere activiteiten. Waarom die verstrengeldheid met de politiek? Waarom hebben vakbonden een zitje in de nationale bank? Enz.

- de overdreven bescherming van delegues en hun gebrek aan rechtspersoonlijkheid.

- hun inmenging in allerhande zaken die niks met de werkgever-werknemersrelaties te maken hebben. Denk maar aan hun grove discriminatie tegen VB symphatistanten/mandatarissen een paar jaar terug. (waarschijnlijk nog steeds maar niet meer zo actueel gezien de terugval van VB)

Ik begrijp dat sommige groepen werknemers echt wel nood kunnen hebben aan een organisatie die hun belangen verdedigt. Maar de huidige vakbonden doen dat m.i. helemaal niet.

In de Brusselse agglomeratie is er een bedrijf dat luxe lingerie maakt.
De werkgever eist dat z'n werknemers lid zijn v.e. vakbond.
Waarom ???
Omdat hij zo een bediende "uitspaart" omwille van de administratieve rompslomp welke de vakbonden nu doen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In de Brusselse agglomeratie is er een bedrijf dat luxe lingerie maakt.
De werkgever eist dat z'n werknemers lid zijn v.e. vakbond.
Waarom ???
Omdat hij zo een bediende "uitspaart" omwille van de administratieve rompslomp welke de vakbonden nu doen.

Geen enkel bedrijf zelfs de allergrootste niet is bekwaam de voortdurende veranderingen van sociale wetgeving op te volgen. Daarvoor bestaan specialisten bureaus die voor een percentage het werk doen. Alle bedrijven gebruiken zo een patronale hulp. Uw uitleg over dat luxe lingerie bedrijf klopt dus niet. Het bedrijf of de patronale hulp is verplicht alle gegevens door te sturen naar de bevoegde instanties. De vakbonden doen dat niet want dat kunnen ze niet en ligt niet in hun bevoegdheden.

Volgens u zou dat bedrijf dus de gewerkte uren doorsturen naar de vakbonden die alle berekeningen zouden maken. Bullshit.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Zo te horen nog heel lang.

Droom verder en hopelijk zit jij niet bij de slachtoffers?

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De patron denkt ALTIJD aan z'n eigen zak !

Zoals iedereen trouwens, daar werk je uiteindelijk voor.
Denk je dat een arbeider werkt enkel en alleen om het bedrijf beter te maken? Hij zou goed zot zijn.
Het moet een, liefst spontaan, geven en nemen zijn en liefst zonder vakbondsinmenging dewelke eerder negatief dan positief werkt.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Zodat je de loontrekkenden nog meer kan uitpersen.

Ik heb een ander voorstel : verhuis naar Indië of China. Daar mag je dat allemaal zonder problemen doen en geen gezever met gerechtsprocedures.

Vergeet dat de vakbond de werknemer helpt. Ze gebruiken de werknemer om geld te verdienen dat ze dan op buitenlandse rekeningen met alle soorten constructies buiten de Belgische fiscus houden.
Arco vergeten en ze zijn zeker niet alleen.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Zoals ik al zei, ga naar Indië of China daar heb je dat probleem niet en dan heb je onmiddellijk resultaat en moet je geen jaren wachten.

Blind, dom, of délégué?

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Als er stakingen van komen dan is dat omdat er mensen bereid zijn te staken.

Het is gemakkelijker om als bedrijf te verhuizen, werkelijk.

Meestal met slaande argumenten zodat de andere meer vredelievende en verstandige mensen dergelijke confrontaties uit de weg gaan.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Schiet jij maar gauw naar daar, daar kun je 17 uur per dag werken aan de voorwaarden die je hier wil invoeren.
Misschien mag je er ook 18 uur werken. Einde van de maand heb je dan minstens 150 €.

En denk jij dat de vakbonden in de huidige economische conjunctuur daar iets kunnen aan veranderen?
Daar in China misschien nog wel, hier is dat een utopie.
U zegt het zelf 150€ per maand. Hoe kan een bedrijf daar tegen concureren dat voor dezelfde prestaties ca. 4000€ moet ophoesten per maand.
Ok, de werknemer krijgt dat niet in zijn hand dank zij het profitariaat en de vakbonden maar de werkgever betaald het wel.
Struisvogel politiek helpt hier niet, enkel feiten.

[Nebur]

De vakbonden gaan betogen tegen de mogelijke maatregelen van een regering die er misschien zal komen. Ze zijn weer vooruitziend, die werknemersguerrilla's.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Je bedoelt hoe lang nog dat werknemers rechten hebben?

Vakbonden verdedigen de werknemers, bedrijven hun winstmarges. Dat botst vaak, maar uiteindelijk speelt ieder zijn eigen rol.

Helemaal niet maar hoe lang er nog gelachen zal worden wilde ik weten?
Natuurlijk speelt ieder z'n eigen rol.
Daarbij hebben werkgever en werknemer het allergrootste belang samen te werken en hetzelfde belang na te streven, er wat aan verdienen.
De werkgever maakt de werknemer zijn rekening niet maar kijkt enkel wat het hem kost.
Daarbij ziet hij uiteraard de scheefgetrokken Belgische situatie waar hij gemakkelijk 3 x het nettoloon van zijn werknemer betaald, mede dank zij de vakbonden.
Zij zouden beter bij de overheid gaan protesteren en deze wantoestanden aanklagen ipv. de werkgevers te bestempelen als poenpakkers.
Wat doen de vakbonden? Hun geld dat ze van de overheid krijgen om te zwijgen deponeren in het buitenland. Ik heb ze nog nooit een bedrijf in moeilijkheden weten overnemen of helpen.
Dit terwijl ze schijnbaar vinden dat bedrijven veel te veel verdienen .....

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jep: nationaliseer alle eigendommen van vakbonden en ziekenbonden, en gebruik die middelen om de staatsschuld af te lossen.
Daarmee ben ik een betere communist dan gelijk welke socialist

En gelijk heb je, het is trouwens ons geld dat ze via via afgetruggeld hebben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Er is een verschil tussen inspraak krijgen en eisen.
Geen idee of jij al rechtstreeks met vakbonden te maken hebt gehad via ondernemingsraden, comités voor preventie en bescherming, onderhandelingen of alle andere types vergaderingen en structuren die er zijn, maar de zaken die daar geëist worden, zijn soms hemeltergend.

Op ploegen van nog geen 100 man in totaal 5 vrijgestelden eisen? Tijdens onderhandelingen over voordelen voor de mensen die ze horen te vertegenwoordigen niet voor een of-of gaan maar voor een alles en anders helemaal niks? Keet schoppen omdat veiligheid te belangrijk is en omdat hen daarvoor gevraagd wordt een helm te dragen wanneer ze risicovolle activiteiten uitvoeren? Mensen actief tegenhouden voor bepaalde trainingen/vormingen te volgen?

En de ondernemers doen dat niet zeker ?

Alweer: uw probleem zijn mondige vakbonden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

De vakbonden gaan betogen tegen de mogelijke maatregelen van een regering die er misschien zal komen. Ze zijn weer vooruitziend, die werknemersguerrilla's.

Ik ben blij dat ze er zijn en dat ik lid ben.

De toekomstige regering gaat de werkgevers cadeaus doen (kunnen ze eindelijk die dure velgen kopen voor hun ferrari) met geld dat eigenlijk bedoeld was voor gezinnen.

[Tavek]

Er is overigens geen kat die gelooft dat de werkgevers meer jobs gaan creeeren als de loonlasten dalen. De winsten stijgen gewoon.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is overigens geen kat die gelooft dat de werkgevers meer jobs gaan creeeren als de loonlasten dalen. De winsten stijgen gewoon.

²!!

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben blij dat ze er zijn en dat ik lid ben.

De toekomstige regering gaat de werkgevers cadeaus doen (kunnen ze eindelijk die dure velgen kopen voor hun ferrari) met geld dat eigenlijk bedoeld was voor gezinnen.

Tjah, de laden van andere guerrilla-bewegingen zijn ook blij dat die bewegingen bestaan en ze er lid van zijn. Ik hoop dat ze volledig losgehen. En zo een steeds groter deel van de samenleving van zich vervreemden, vooral de jongere bevolking. U moet de syndicalisatiegraad onder werkende jongeren eens bekijken. Dat geeft me hoop dat ooit - zelfs in België - de vakbonden gebroken worden. Het moment dat dat gebeurt, doe ik een goede fles open

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is overigens geen kat die gelooft dat de werkgevers meer jobs gaan creeeren als de loonlasten dalen. De winsten stijgen gewoon.

De katten moeten dat niet geloven. Zolang het maar gebeurt.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

tijd dat de vakbonden eens rechtspersoonlijkheid krijgen. En dat hun uitpuilende buitenlandse rekeningen in beslag worden genomen.

100% Akkoord, maar dan zou het voor de vakbonden heel moeilijk worden volk te vinden .. edoch ik ben 100% akkoord, in mijn ogen zijn ze ook hun doel volledig voorbijgestreefd.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is overigens geen kat die gelooft dat de werkgevers meer jobs gaan creeeren als de loonlasten dalen. De winsten stijgen gewoon.

Zonder winsten geen bedrijven of dacht je dat iemand gratis risico's neemt met zijn centen? U ook toch niet?
Als er winst gemaakt wordt wordt er geïnvesteerd, groeit de economie en nadien de lonen, iedereen wint er bij.
Al eens nagedacht waarom vakbonden niet investeren in bedrijven als die toch zoveel winst maken? Omdat die winst nogal meevalt en er veel te veel risico's en werk aan verbonden zijn.