Vaste benoeming afschaffen?

[Anna List]

men zou vooral moeten verbieden dat er leraars zijn die recht van school, onderwijzer worden.

laat de mensen die onze jeugd richting moet geven, eerst eens 5 jaar buiten het onderwijs hun brood en ervaring verdienen.

ik krijg het van sommige wereldvreemde leerkrachten ! ... wat ze de kinderen allemaal proberen wijsmaken !

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Een beginnende leerkracht misschien.
Maar je gaat me toch niet vertellen dat iemand die al 10 jaar les geeft , zijn lessen nog moet voorbereiden ?

handboeken veranderen tegenwoordig wel elke paar jaar hé Peri ... welliswaar altijd om kennis en structuur achterwege te laten, maar soit

[Allesstroomt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Een beginnende leerkracht misschien.
Maar je gaat me toch niet vertellen dat iemand die al 10 jaar les geeft , zijn lessen nog moet voorbereiden ?

Neen natuurlijk niet want alles staat stil en nietsstroomt. De leerkracht houdt het ook niet graag voor zichzelf interessant mocht de leerstof weinig evolueren. Het is ook typisch dat leerkrachten de actualiteit laten voor wat ze is. Ik herinner me nog toen ik onderwijs volgde in de jaren 80 dat afhankelijk van de leeftijd van de leerkracht ik didactisch materiaal uit de jaren 40, 50 en 60 kreeg voorgeschoteld. De een wenste dat ik met twee klinkers schreef, een ander alles met een c, weer een ander met sch en nog een ander met k, ... Van die met z'n lederhozen kreeg ik met een liniaal op mijn vingers, van die in jeans een lekstok. Die in vloer schoof met wielrennertjes over een pingpongtafel, ... .
Natuurlijk niet. De enige die zich niet aanpaste was de non. Die gaf nooit in mini les. Maar zelfs zij gaf geen catechismus meer.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat is echt geen argument om die strandfoto achter te houden, Pericles !

Niets voor jou Anna. Ze heeft tieten als basketballen, je zou er niet goed van worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Niets voor jou Anna. Ze heeft tieten als basketballen, je zou er niet goed van worden.

ik behoud me toch het recht voor om zelf te oordelen over zulke zaken hoor Pericles !

bovendien kan ik er in voorkomend geval altijd nog Xenophon een plezier mee doen, wij komen wonderbaarlijk goed (lees complementair) overeen op dat vlak !

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Neen natuurlijk niet want alles staat stil en nietsstroomt. De leerkracht houdt het ook niet graag voor zichzelf interessant mocht de leerstof weinig evolueren. Het is ook typisch dat leerkrachten de actualiteit laten voor wat ze is. Ik herinner me nog toen ik onderwijs volgde in de jaren 80 dat afhankelijk van de leeftijd van de leerkracht ik didactisch materiaal uit de jaren 40, 50 en 60 kreeg voorgeschoteld. De een wenste dat ik met twee klinkers schreef, een ander alles met een c, weer een ander met sch en nog een ander met k, ... Van die met z'n lederhozen kreeg ik met een liniaal op mijn vingers, van die in jeans een lekstok. Die in vloer schoof met wielrennertjes over een pingpongtafel, ... .
Natuurlijk niet. De enige die zich niet aanpaste was de non. Die gaf nooit in mini les. Maar zelfs zij gaf geen catechismus meer.

Als ik zie wat mijn kinderen moeten studeren en dat vergelijk met de leerstof van mijn tijd , dan zit daar niet zoveel verschil op, behalve dan dat de lat blijkbaar steeds lager wordt gelegd.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik behoud me toch het recht voor om zelf te oordelen over zulke zaken hoor Pericles !

bovendien kan ik er in voorkomend geval altijd nog Xenophon een plezier mee doen, wij komen wonderbaarlijk goed (lees complementair) overeen op dat vlak !

Speciaal voor Xeno dan.
http://www.wtf.nl/kijkbuis/3545/vrou...ketballen.html

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ik zie wat mijn kinderen moeten studeren en dat vergelijk met de leerstof van mijn tijd , dan zit daar niet zoveel verschil op, behalve dan dat de lat blijkbaar steeds lager wordt gelegd.

hebt ge dat recent nog eens vastgehad, Peri ?

nen handboek Frans of Wiskunde van t laatste of voorlaatste jaar humaniora ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hebt ge dat recent nog eens vastgehad, Peri ?

nen handboek Frans of Wiskunde van t laatste of voorlaatste jaar humaniora ?

Nu heb ik in het weekend de cursus lineaire algebra en analytische meetkunde van mijn zoon eens vastgehad.
En je gaat me niet geloven Anna, maar ik begreep de eerste 3 bladzijden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Een beginnende leerkracht misschien.
Maar je gaat me toch niet vertellen dat iemand die al 10 jaar les geeft , zijn lessen nog moet voorbereiden ?

Voor sommige vakken kan dat zo zijn, maar het zullen er toch niet veel zijn. Elk jaar is er wel iets dat veranderd is, de mogelijkheden veranderen ook regelmatig (elektronica en dergelijke), niet elke leerkracht doet 10 jaar na elkaar hetzelfde vak, ....

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Speciaal voor Xeno dan.
http://www.wtf.nl/kijkbuis/3545/vrou...ketballen.html

bwa, dat ziet er toch een heel positieve madam uit nog hoor Peri (al kan ik mij voorstellen dat er veel van de leerstof verloren zou gaan mocht zij (al dan niet vastbenoemd) voor de klas zou staan)...

maar om echt te kunnen zeggen of ik haar nu al dan niet (of toch al bij voorbaat) zo maar zou doorschuiven naar Xeno, zou ik toch eens één en ander van nabij moeten kunnen bekijken of zelfs eens voelen.
maw kzou dus niet zomaar meteen doorschuiven.

die empirisch wetenschappelijke instelling is er toch echt ingestoempt nog hé in t onderwijs in onzen tijd ... die paters wisten wat ze deden, jong!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Nu heb ik in het weekend de cursus lineaire algebra en analytische meetkunde van mijn zoon eens vastgehad.
En je gaat me niet geloven Anna, maar ik begreep de eerste 3 bladzijden.

heb eind vorig schooljaar met een air de cursus van mijne zoon eens gevraagd ... (behoorlijk wat theoretische wiskunde gehad toch in TEW) ...
dacht dus even te helpen met in gedachte (ik lees ff de theorie integralen e.d. door en dan help ik m voort...)

welnu, ik heb gezocht in die cursus, en na een half uur teruggegeven en gezegd dat ik m ni kon helpen ...

daar was geen greintje structuur of theoretische omkadering terug te vinden in dien boek ... (

heb moeten toegeven dat ik t ook ni zou kunnen met zo'n chaotisch handboek ...

en ik hoor t zelfde over de talen ...

leerkrachten Latijn die met de handen in t haar basiszinsontleding moeten geven aan leerlingen ...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bwa, dat ziet er toch een heel positieve madam uit nog hoor Peri (al kan ik mij voorstellen dat er veel van de leerstof verloren zou gaan mocht zij (al dan niet vastbenoemd) voor de klas zou staan)...

maar om echt te kunnen zeggen of ik haar nu al dan niet (of toch al bij voorbaat) zo maar zou doorschuiven naar Xeno, zou ik toch eens één en ander van nabij moeten kunnen bekijken of zelfs eens voelen.
maw kzou dus niet zomaar meteen doorschuiven.

die empirisch wetenschappelijke instelling is er toch echt ingestoempt nog hé in t onderwijs in onzen tijd ... die paters wisten wat ze deden, jong!

Ja, dat waren nogal eens tijden toen de paters van de Jozefieten in Leuven op de Oude Markt met een stuk of 7 man tegelijk de café's in stormden om hun leerlingen er bij de kraag uit te sleuren.
Vele tradities gaan compleet verloren Anna.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja, dat waren nogal eens tijden toen de paters van de Jozefieten in Leuven op de Oude Markt met een stuk of 7 man tegelijk de café's in stormden om hun leerlingen er bij de kraag uit te sleuren.
Vele tradities gaan compleet verloren Anna.

zwijgt me daarvan !

'den broeder' heeft mij nb op ne woensdagmiddag (!) eens van een terras geplukt op 7 of 8 km afstand v t school !

die mens passeerde zo zijne 'vrije middag'! die deed met zijne fiets echt nen groten toer langs alle cafés in de 'wijde'! omtrek

toewijding heb ik daarvan geleerd

(toewijding, en best binnen gaan zitten om discreet ene te drinken ... )

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

heb eind vorig schooljaar met een air de cursus van mijne zoon eens gevraagd ... (behoorlijk wat theoretische wiskunde gehad toch in TEW) ...
dacht dus even te helpen met in gedachte (ik lees ff de theorie integralen e.d. door en dan help ik m voort...)

welnu, ik heb gezocht in die cursus, en na een half uur teruggegeven en gezegd dat ik m ni kon helpen ...

daar was geen greintje structuur of theoretische omkadering terug te vinden in dien boek ... (

heb moeten toegeven dat ik t ook ni zou kunnen met zo'n chaotisch handboek ...

en ik hoor t zelfde over de talen ...

leerkrachten Latijn die met de handen in t haar basiszinsontleding moeten geven aan leerlingen ...

Ik geef bijles wiskunde soms, en ik neem mijn delta handboeken mee, want de nieuwe handboeken zijn eerder een handleiding voor een bepaald type telmachine.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

handboeken veranderen tegenwoordig wel elke paar jaar hé Peri ... welliswaar altijd om kennis en structuur achterwege te laten, maar soit

Uitgevers moeten ook geld verdienen he.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik geef bijles wiskunde soms, en ik neem mijn delta handboeken mee, want de nieuwe handboeken zijn eerder een handleiding voor een bepaald type telmachine.

Maple ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mochten scholen mogen optreden als echte werkgevers in plaats van "uuruitdelmers aan ambtenaren" dan zouden ze zich meer als gewone bedrijven kunnen gedragen....die doen zulke dingen niet met jonge,goede,werkkrachten.En die "oude" gasten zouden er uit liggen als ze te veel met de kl*ten van de organisatie spelen....

Men redeneert vanuit een foute gedachtengang dat de vaste benoeming stabiliteit geeft aan het beroep, en deels het beroep aantrekkelijk maakt.

De vraag is natuurlijk: wie heeft baat bij een vaste benoeming ?

De goede, gemotiveerde leerkracht niet echt. Die zal werk hebben, ongeacht de studentenaantallen in zijn scholengemeenschap. Het zijn de uitgebluste figuren, jong en oud, die zich dan zorgen moeten gaan maken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maple ?

Casio toestanden. Hoe plot in een grafiek en hoe laat ik de telmachine een afgeleide berekenen.

Tja en dan zagen dat ze in eerste kan buizen op wiskunde....

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik geef bijles wiskunde soms, en ik neem mijn delta handboeken mee, want de nieuwe handboeken zijn eerder een handleiding voor een bepaald type telmachine.

dat snap ik ... heb onlangs een Franse grammaire bovengehaald die ik zelf nog heb gebruikt, gewoon om t overzicht te laten zien ... hoe kunnen die jongeren dat nu leren, als ze nooit eens ergens een gestructureerde grammatica te zien krijgen ???

de reacties daarop waren echt de moeite !

die hun mond viel open ...