moet er nog geinvisteerd worden in spoorwegen ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Trein is een Veblen - goed in Zwitserland!

Idd...
http://www.sbb.ch/abos-billette/abon...ga/preise.html

Wat kost een jaarabbonement bij de NMBS ?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Omdat je te lui bent dat nu eens zelf te vinden nadat je alle links gekregen hebt ?

Wel,wel,....eigenlijk vind ik dat jij je onbeleefd gedrag alleen aan mij moet besteden. Ik ben jaloers op Jan! Echt!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En waar blijft jouw vergelijking nu ?

Welke vergelijking?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke vergelijking?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

SBB krijgt dan ook enorm veel subsidies van allerhande niveaus en van private investeerders.

Het verschil met de Belgische spoorwegen is enorm.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u dan de procentuele cijfers geven waardoor we kunnen vergelijken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

...

En wat verwacht u nu eigenlijk?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En wat verwacht u nu eigenlijk?

Over wat heb je het ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Over wat heb je het ?

Uw opmerking.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw opmerking.

Welke opmerking ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Welke opmerking ?

Hopelijk zijn uw eigen woorden niet als de wind...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hopelijk zijn uw eigen woorden niet als de wind...

Welke woorden ?

[Steben]

Kinderen .... kinderen.... rustig




Nu goed, SBB is een wonderbedrijf dat een prachtproduct levert. Prijs is altijd laag voor een goed product. In Zwitserland is er ook nog het effect van het landschap zelf, waarbij soms een auto nemen gewoonweg tijdverlies is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd...
http://www.sbb.ch/abos-billette/abon...ga/preise.html

Wat kost een jaarabbonement bij de NMBS ?

mijn zoon zijn ritten kosten 1euro

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

mijn zoon zijn ritten kosten 1euro

Veel goedkoper als een abbo voor een Zwitserse hond dus.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Nu goed, SBB is een wonderbedrijf dat een prachtproduct levert. Prijs is altijd laag voor een goed product. In Zwitserland is er ook nog het effect van het landschap zelf, waarbij soms een auto nemen gewoonweg tijdverlies is.

Bwoh, 2500 € voor een jaarabonnement.

Waarom zou dat in Zwitserland eerder tijdverlies zijn dan in België ?
Ook voor wegen liggen daar tunnels en viaducten.

Ik heb een tijdje regelmatig gereden in het bergachtige Oostenrijk, men komt daar meestal sneller op zijn bestemming als in Be. Ook noord-CH (Basel-Luzern) ken ik een beetje, men kwam daar zeer vlot waar men moest zijn, zonder de snelweg te nemen. Natuurlijk tankt men dan ook goedkopere benzine.
Soms reed ik gedeeltelijk door CH vooral de 7 nam ik. http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptstrasse_7



Toch maar wat meer daar rijden vooraleer men uitspraken doet.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bwoh, 2500 € voor een jaarabonnement.

Waarom zou dat in Zwitserland eerder tijdverlies zijn dan in België ?
Ook voor wegen liggen daar tunnels en viaducten.

(ik heb een tijdje regelmatig gereden in het bergachtige Oostenrijk, men komt daar meestal sneller op zijn bestemming als in Be)

in feite is 2500 toch peanuts

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

in feite is 2500 toch peanuts

Voor een grote hond is 640 € niet zo simpel.
http://www.sbb.ch/abos-billette/abon...a/ga-hund.html

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Veel goedkoper als een abbo voor een Zwitserse hond dus.

ja in belgie rij je voor 240 euro voor een jaarabonnement. En als je daar nu over redeneert kost een treinrit 1500euro elektriciteit per /100km en 1000euro personeel/ per uur
Dus treintjes laten rijden is 2500euro/uur
ALs daar 1000man op zit, kost die trein 2.5euro... We rekenen nog niet de infrax, de onderhoudskost, de aanlegkost, deafschrijving lopend materiaal, de overhead kost van het NMBS waterhoofd.

In toto is 2.5euro per 100km vragen in feite nog maar een habbekrats van wat het kost.

Eenauto kost sowieso 6-9 euro/100km ik zou dus niet weten waarom een pay en go abonnement geen 4euro per rit mag kosten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het lijkt mij ook een mirakel dat treinen nog niet geautomatiseerd zijn, dat zegt veel volgens mij over de verankering van de tewerkstelling indeze overheidsbedrijven

Het is eerder andersom. Dat de treinen niet automatisch rijden laat zien hoe moeilijk het is om vervoer te automatiseren. Automatische vrachtwagens is iets dat al een paar decennia "voor over een paar jaar" is. Ik moet het nog zien...

(Overigens, Nederland investeert veel in het spoor...)

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Met deze definitie voor ogen wordt er al vele tientallen jaren niet meer geïnvesteerd in spoorwegen. De spoorwegen zijn gewoon een kost, een bodemloze put, een zwart gat waar we jaar na jaar 3 miljard in gooien die voorgoed verloren zijn.

Dat hangt er van af hoe je het bekijkt. Spoorwegen hebben een positieve externaliteit. In de kosten-baten analyse moet je die meerekenen. Een ander probleem is dat veel van de opbrengst ook niet bij degene die de investering doen terecht komt.
In Zwitserland kwam door de bouw van een nieuwe spoorlijn een bepaalde stad plots een half uur dichter bij Bern te liggen. De laatste jaren zijn daar de prijzen voor huizen markant gestegen, en die opbrengst van die meerwaarde, daar ziet de SBB dus niks van.
In Londen heeft men uitgerekend dat de extensie van de "Jubilee Line" ee stijging van de waarde van het vastgoed langs die lijn heeft veroorzaakt waarvan men die lijn 2 keer had kunnen bouwen...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Een heel neutrale vraag: moet het de spoorwegen de zwitserse efficientie halen. Concreet als we zouden tellen, zou de spoorweg moeten eindigen met 50-55%minder personeel. Ik vraag mij zelfs af, of ze wniet zouden constateren dat de zwitsers ook nog eens 30% minder loonkost hebben, en een normaal pensioen ipv het superoyaal pensioen afgeperst door de vakbond en toegegeven door een overheid die een eeuwig gat in haar hand heeft en vind dat discriminaties tussen burgers normaal zijn.

De vorige chef van de Zwitserse Spoorwegen gaf bij zijn vertrek aan dat een van de dingen waar hij trots op is, het feit is dat er niet een ambtenaar meer is bij de spoorwegen.
De SBB is eigendom van de staat, maar verder een gewoon bedrijf, met normale arbeidsvoorwaarden zoals die ook in de privé gelden, en vakbonden die zoals gebruikelijk in Zwitserland mee de CAOs ondertekenen.
Bij de SBB heeft men een werkweek van 41 uur, en gaat men ten vroegste met 61 met pensioen. Maar de SBB betaald wel goed. Een machinist kan op zo'n 6000 euro per maand rekenen.