Er zou een wet moeten komen om nettoloon op vacatures verplicht te vermelden

[Tomas]

Ok, nogmaal: ik schreef eerder: je hebt gelijk: brutoloon ipv nettoloon.
Wie de hele discussie heeft gevolgd zou dat toch moeten opgemerkt hebben dat ik dus wat dat betreft van gedacht veranderd ben.
Maar dan nog blijft dat veel werkgevers het brutoloon niet vermelden in vacatures.
Zo kan een werkgever wel een selectie maken op basis van de CV's voordat de sollicitatiegesprekken opstarten, maar de kandidaatwerknemer heeft niet evenveel kans om voor de sollicitatiegesprekken al een selectie te maken op basis van het loon dat hij zal krijgen. Wie voor 'het vraag- en aanbodprincipe is' moet consequent zijn en ook de toekomstige werknemer de kans geven om een selectie te maken uit het aanbod op basis van objectieve gegevens. (zoals het loon).

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

je hebt daar geen vakbond voor nodig. Je kan dat perfect op internet zelf doen.

En er is vraag en aanbod op de arbeidsmarkt. En er wordt tijdens sollicitaties meegegeven hoe hoog de lonen liggen.
Dus wat blijft er nu nog over van uw voorstel?

NIETS

Waarschijnlijk wilt ie alleen aandacht.

[Tomas]

ik vraag inderdaad aandacht voor de sollicitant.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het hete hangijzer is natuurlijk dat mensen plots gaan beginnen ontdekken hoe laag hun netto loon soms wel is.

En dat wil men niet laten zien!

Nu ontdekt men dat toch ook plots?

[Thomas-]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er zou een wet moeten komen waar de taartdiagram van
NETTO - BRUTO - TOTALE loonkost duidelijk afficheert wat gaat naar
- uw loonzakje
- de belastingen van de obese overheid
- de sociale instellingen pensioen - ziekenkas -
en wat ook heel interesaant zou zijn

Hoeveel miljoen euro verdien je als je gans uw leven die job houdt, en alle ancientiteiten en indexen cumuleert
Hoeveel miljoen krijgt de overheid

Dus concreet voorbeeld

Wedde 3000euro

>>> Wordt

NETTO 1500 euro
BELASTING 1000 euro
SZ 500euro
Sociale lasten werkgever 1500 euro
TOTAAL 4500 euro

>>> gecumuleerd voor 30-jarige
Netto 684.000 loon
Belasting 456000
Socialisten bijdrage 228000+684000
bijdrage van de kapitalistische firma tot het totale BNP = 2052000
verwachte toegevoegde waarde voor de maatschappij BTW bijdrage = 430920

>>> verwachte pensioen uitkering 244800
>>> verwachte gezondheidsuitkering 125000

NETTO verwachte bijdrage tot de solidariteit van het systeem
430920+68400+22800+45600-244800-12500 =
1554120

Procent van uw toegevoegde waarde die de overheid wil teruggeven aan u
15.75%

Het zou wel eens amusant zijn moesten de werkgevers in dit land "staken" tegenover de overheid door de volledige loonkost naar de rekening van hun werknemers over te schrijven en die hun plan te laten trekken met het naar de overheid te herverdelen. Er zouden dan misschien redelijk wat ogen opengaan.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Wie voor 'het vraag- en aanbodprincipe is' moet consequent zijn en ook de toekomstige werknemer de kans geven om een selectie te maken uit het aanbod op basis van objectieve gegevens. (zoals het loon).

beste Tomas, ik geef je hier 100% gelijk in op logisch vlak.
Ik moet je wel teleurstellen in die zin dat ik helemaal geen aanhanger ben van dat principe. het is te zeggen: in mijn ogen is dat theoretisch gezwets.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Het zou wel eens amusant zijn moesten de werkgevers in dit land "staken" tegenover de overheid door de volledige loonkost naar de rekening van hun werknemers over te schrijven en die hun plan te laten trekken met het naar de overheid te herverdelen. Er zouden dan misschien redelijk wat ogen opengaan.

dat zou leutig zijn! Ze zouden nogal verschieten, die staakgrage linksen, als de rekening opeens zou volgen op het einde van het jaar

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Ok, nogmaal: ik schreef eerder: je hebt gelijk: brutoloon ipv nettoloon.
Wie de hele discussie heeft gevolgd zou dat toch moeten opgemerkt hebben dat ik dus wat dat betreft van gedacht veranderd ben.
Maar dan nog blijft dat veel werkgevers het brutoloon niet vermelden in vacatures.
Zo kan een werkgever wel een selectie maken op basis van de CV's voordat de sollicitatiegesprekken opstarten, maar de kandidaatwerknemer heeft niet evenveel kans om voor de sollicitatiegesprekken al een selectie te maken op basis van het loon dat hij zal krijgen. Wie voor 'het vraag- en aanbodprincipe is' moet consequent zijn en ook de toekomstige werknemer de kans geven om een selectie te maken uit het aanbod op basis van objectieve gegevens. (zoals het loon).

het staat de werknemer toch vrij die selectie te maken? Of teken jij contracten bij een werkgever zonder te weten hoeveel je gaat verdienen? Nee toch?

Zodus, de werknemer kan perfect, zoals er al een paar hier gepasseerd zijn op mijn werk, na verschillende sollicitaties de afweging maken tussen de verschillende takenpakketten, tussen de verschillende lonen, tussen de verschillende uurroosters, tussen de verschillende vakantiestelsels, ...

Daarna kunnen ze nog altijd spreken over bepaalde zaken. Er is dus meer dan vraag en aanbod genoeg.

Wat is nu concreet nog jouw voorstel?

[Steben]

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Op een sollicitatiegesprek kan men niet grondig vergelijken met andere aangeboden nettolonen van andere werkgevers. Men heeft daar de tijd noch de mogelijkheid voor om op basis van vergelijkend onderzoek uit te docteren welke werkgever jou de beste voorwaarden biedt.
Het bespaart tijd en onnodige kosten voor de werkgever wanneer alles al in de vacature vermeld staat en de kandidaat dan kan beslissen.

Trouwens, wat heeft een werkgever te verbergen als hij niet wenst te vermelden wat hij exact te bieden heeft?

Netto lonen? Bruto zal je bedoelen. Netto lonen kan een werkgever niet geven vermits die afhankelijk zijn van je situatie. Bovendien kan je dan nog mogelijk andere voordelen krijgen die soms nogal 'grijs' zijn van aard qua legaliteit.

Op een sollicitatie gesprek moet je ook niet vergelijken. Dan moet je info verschaffen en vergaren. De vergelijking maak je thuis op je gemak. Dan kan je achteraf nog met de werkgever die jou het meeste bevalt, pogen om hetzelfde loon te verkrijgen. Anders moet je afwegen voorkeur werkgever of loon.

Wat ik wel vaak doe voor een gesprek, is mijn algemene richting van een loonpakket meegeven (meestal huidig + aantal honderd euro afh van de gevraagde functie). Op die manier heb ik al aardig wat tijd uitgespaard mbt domme aanbiedingen/solliciataties.

[Tomas]

Het gaat er mij om dat de sollicitant reeds voordat de sollicitatiegesprekken aanvangen een vergelijking moet kunnen maken tussen verschillende vacatures waarin al deze gegevens reeds vermeld staan. Dan kan men nog vacatures vergelijken. Dan kan het gegeven van vraag- en aanbod ten volle spelen.

Net zoals de werkgever de kans krijgt voordat de sollicitatiegesprekken zich voordoen een Curriculum Vitae te zien van de sollicitanten en daaruit een keuze te maken.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Eduard Khil, het gaat er mij om dat de sollicitant reeds voordat de sollicitatiegesprekken aanvangen een vergelijking moet kunnen maken tussen verschillende vacatures waarin al deze gegevens reeds vermeld staan. Dan kan men nog vacatures vergelijken. Dan kan het gegeven van vraag- en aanbod ten volle spelen.

Om zeker niet uit zetel te hoeven komen als het niet nodig zou zijn?
Met die ingesteldheid is men al slecht begonnen.
Ook ik heb veel solicitaties doorlopen en vergeleken en ZELF beslist om op sommige niet verder te gaan.

[Thomas-]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dat zou leutig zijn! Ze zouden nogal verschieten, die staakgrage linksen, als de rekening opeens zou volgen op het einde van het jaar

Inderdaad. Volgens mij de beste manier om de gemiddelde burger duidelijk te maken wat de loonkostenproblematiek is.

[Tomas]

Ook ik heb veel solicitaties doorlopen en vergeleken en ZELF beslist om op sommige niet verder te gaan.

Veel vergelijken kan je niet als er geen of weinig objectieve gegevens in staan om te vergelijken, Steben.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Het zou wel eens amusant zijn moesten de werkgevers in dit land "staken" tegenover de overheid door de volledige loonkost naar de rekening van hun werknemers over te schrijven en die hun plan te laten trekken met het naar de overheid te herverdelen. Er zouden dan misschien redelijk wat ogen opengaan.

Lang geleden heeft Tobback sr. zelf verklaard dat mocht men dit systeem toepassen, er dezelfde avond nog pogroms uitbreken.

.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Het gaat er mij om dat de sollicitant reeds voordat de sollicitatiegesprekken aanvangen een vergelijking moet kunnen maken tussen verschillende vacatures waarin al deze gegevens reeds vermeld staan. Dan kan men nog vacatures vergelijken. Dan kan het gegeven van vraag- en aanbod ten volle spelen.

Net zoals de werkgever de kans krijgt voordat de sollicitatiegesprekken zich voordoen een Curriculum Vitae te zien van de werknemer en daaruit een keuze te maken.

een CV zegt niets, dat is papier en papier is gewillig.
Een werknemer en werkgever moeten eerst eens rond de tafel zitten alvorens je écht kan beginnen selecteren. Die eerste , zeer vage selectie gebeurt aan de hand van de vacature en van het CV. Voor beiden is dat nog zeer vaag. Ik zie niet in waarom het loon daar bij zou moeten komen: iedereen met verstand kan perfect inschatten hoeveel een bepaalde job +- betaald wordt.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Veel vergelijken kan je niet als er geen of weinig objectieve gegevens in staan om te vergelijken, Steben.

dat komt in het sollicitatiegesprek hé vrind. In een CV of vacature staat enkel de basisinfo.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Inderdaad. Volgens mij de beste manier om de gemiddelde burger duidelijk te maken wat de loonkostenproblematiek is.

vele domme mensen zouden waarschijnlijk uit hun huis gezet worden wegens al het geld opgedaan en géén verantwoordelijkheid kunnen dragen.

Lachen dat we zouden doen!

.

[De schoofzak]

Ter info, één van mijn kinderen is enkele jaren geleden (tijdelijk?) uitgeweken naar een ander EU-land.
Solliciteerde bij vier grote firma's voor een gelijkaardige job, met opgave van ervaring in die job van een jaar of drie, in Vlaanderen.

De bruto wedde die aangeboden werd bij alle vier lag heel dicht bij mekaar.

Dat is vermoedelijk bij ons ook wel zo, tot op een zeker niveau van ervaring en voor jobs met loopbaanmogelijkheden.

.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Ok, nogmaal: ik schreef eerder: je hebt gelijk: brutoloon ipv nettoloon.
Wie de hele discussie heeft gevolgd zou dat toch moeten opgemerkt hebben dat ik dus wat dat betreft van gedacht veranderd ben.
Maar dan nog blijft dat veel werkgevers het brutoloon niet vermelden in vacatures.
Zo kan een werkgever wel een selectie maken op basis van de CV's voordat de sollicitatiegesprekken opstarten, maar de kandidaatwerknemer heeft niet evenveel kans om voor de sollicitatiegesprekken al een selectie te maken op basis van het loon dat hij zal krijgen. Wie voor 'het vraag- en aanbodprincipe is' moet consequent zijn en ook de toekomstige werknemer de kans geven om een selectie te maken uit het aanbod op basis van objectieve gegevens. (zoals het loon).

En die objectieve gegevens bekomt men in een sollicitatiegesprek. Er is geen enkele reden om de werkgever te dwingen zijn interne keuken openbaar te maken.