Moeder waarom staken wij?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Lees # 23.

Lees nr 24 + 27

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Toevallig de sterkste economische groei periode van de laatste 30 jaar misschien ?

Tavek beweerde dat er nog nooit schuld was afgelost.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Tavek beweerde dat er nog nooit schuld was afgelost.

In % van BNP is de schuld gedaald.

Maar dat is niet aflossen

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De werkgevers worden niet voldoende vertrouwd om dat aan hun over te laten.

Als dat je visie is, moet je niet janken dat er geen ruimte is voor iets anders.

[illegal_alien]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Lees # 23.

En Wallonië zit ergens tussen Griekenland en Portugal.

Wallonie zit op 121% tov het BBP, niet schitterend maar nog altijd minder dan uw top 4. Get your facts right.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In % van BNP is de schuld gedaald.

Maar dat is niet aflossen

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In % van BNP is de schuld gedaald.

Maar dat is niet aflossen

Leg mij dan eens uit hoe men bij groeiende bbp het %-age in bbp kan verminderen zonder schuld af te lossen.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Een goeie reden om te staken? Dat ze bijlange nog niet ver genoeg gaan in hun hervormingen. Dat hun hervormingen geen hervormingen zijn in het hier en nu, maar voornemens in een verre toekomst. Dat zou pas ene goeie reden zijn.

En dergelijke staking kan je doen zonder je economie aan te tasten. Enkele dagen/weken volledige burgerlijke ongehoorzaamheid, enkele dagen/weken een volledige stopzetting van betalingen aan de overheid, en ze zitten in no time op hun knietjes.

De enigste oplossing is 'weigeren' nog belastingen te betalen, voor dit jaar begint dat vanaf inkomens van 2013, het interesseert mij niet of of er aanmaningen komen...die kieper ik in de vuilbak zonder ze te openen !

Punt en nu heb je te onderhandelen ofwel stel je je hebzuchtige gedrag op het verdienen van geld door niets te doen bij en maak je duidelijk wat er dient te gebeuren om de economie die grotendeels van collectieve aard is recht te trekken op individuele niveau, je krijgt geld voor je werk en daar houdt het voor de meeste ook op...de rest is voor velen te veel om geconfronteert te worden met hun eigen gedrag ! ontkenning is een duurbetaalde illusie bij mijn weten.

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Wallonie zit op 121% tov het BBP, niet schitterend maar nog altijd minder dan uw top 4. Get your facts right.

Heeft u daar een bron van? Zou kunnen hoor.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De werkgevers worden niet voldoende vertrouwd om dat aan hun over te laten.

Awel, die hele regelneverij is wat hier veel kapot maakt!
Als een goede werknemer van zijn werkgever geen loonsverhoging krijgt, dan gaat die wel naar een andere werkgever hoor, die wel bereid is dat te geven! Zoiets zal marktconform zichzelf regelen.

De werknemer die gewoon zijn uurtjes vol maakt zonder al te veel inspanningen moet daar ook niet extra voor beloond worden he. Het zou voor deze werknemer misschien een extra motivatie zijn: wat beter je best doen en je wordt beloond.

Nee, met heel dat indexsysteem benadeel je gemotiveerde werknemers, maar ja in een socialistisch systeem kan je dat verwachten jammer genoeg.

Gelukkig wordt mijn loon ook buiten de index nog aangepast, maar ik besef dat niet elke werkgever die mogelijkheid heeft omdat hij al zijn werknemers een "opslag" (indexaanpassing) moet geven, ongeacht zij dit verdienen of niet...

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

De enigste oplossing is 'weigeren' nog belastingen te betalen, voor dit jaar begint dat vanaf inkomens van 2013, het interesseert mij niet of of er aanmaningen komen...die kieper ik in de vuilbak zonder ze te openen !

Punt en nu heb je te onderhandelen ofwel stel je je hebzuchtige gedrag op het verdienen van geld door niets te doen bij en maak je duidelijk wat er dient te gebeuren om de economie die grotendeels van collectieve aard is recht te trekken op individuele niveau, je krijgt geld voor je werk en daar houdt het voor de meeste ook op...de rest is voor velen te veel om geconfronteert te worden met hun eigen gedrag ! ontkenning is een duurbetaalde illusie bij mijn weten.

Absoluut voorstander. Je vergeet echter wel dat je het betalen van belastingen niet zelf in de hand hebt omdat het automatisch gebeurt. (behalve bij een bijbetaling uiteraard).
Gemeente-, provinciebelasting of kadastraal inkomen: ok. je moet wel de garantie hebben dat het massaal gedaan wordt, anders ben je snel gejost

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Awel, die hele regelneverij is wat hier veel kapot maakt!
Als een goede werknemer van zijn werkgever geen loonsverhoging krijgt, dan gaat die wel naar een andere werkgever hoor, die wel bereid is dat te geven! Zoiets zal marktconform zichzelf regelen.

De werknemer die gewoon zijn uurtjes vol maakt zonder al te veel inspanningen moet daar ook niet extra voor beloond worden he. Het zou voor deze werknemer misschien een extra motivatie zijn: wat beter je best doen en je wordt beloond.

Nee, met heel dat indexsysteem benadeel je gemotiveerde werknemers, maar ja in een socialistisch systeem kan je dat verwachten jammer genoeg.

Gelukkig wordt mijn loon ook buiten de index nog aangepast, maar ik besef dat niet elke werkgever die mogelijkheid heeft omdat hij al zijn werknemers een "opslag" (indexaanpassing) moet geven, ongeacht zij dit verdienen of niet...

Index is geen opslag. Index is gewoon loonbehoud. De werkgever verhoogt periodiek ook zijn prijzen hoor.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Index is geen opslag. Index is gewoon loonbehoud. De werkgever verhoogt periodiek ook zijn prijzen hoor.

Doet er niet toe of je het ziet als opslag of niet. Als de prijzen stijgen vraag je (zonder indexatie) een opslag om dit te compenseren. Ben je dit waard dan zal je dit krijgen; ben je dit niet waard, tja eigen schuld zeker?

Al die andere landen zonder index: daar zijn de werknemers toch maar sukkelaars precies wanneer de prijzen stijgen...


PS: wat doe je als de index daalt? Of is ook dat taboe?

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Index is geen opslag. Index is gewoon loonbehoud. De werkgever verhoogt periodiek ook zijn prijzen hoor.

Ja, die doet dat zomaar. Daar zijn helemaal geen economische redenen voor zoals aanbod dat daalt of vraag die stijgt omdat de lonen gestegen zijn.



Index is wel degelijk opslag. Jij bedoelt natuurlijk koopkrachtbehoud, wat iets compleet anders is als loonbehoud. Nuja, wat kan je verwachten van iemand die denkt dat inflatie noodzakelijk is om aan economische groei te kunnen doen?

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is nog nooit schuld afgelost geweest.

Of denkt gij nu echt dat we met zen allen gelijk een hypotheek de Belgische staatsschuld gaan afbetalen ?

Neen, we moeten die wegfinlateren. Probleem is dat inflatie niet echt tof is voor de rijken.

Wat is wegfinlateren?

Ter info, de rente die de staat betaalt op leningen is altijd groter dan de inflatie. In jouw redenering wordt het probleem alsmaar groter

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ik zit nog altijd te wachten op uw deskundige uitleg waarom, ondanks de meerderheid van de Europese landen onder de 100% schuld zit, de EU toch zo slecht presteert. En misschien kan je uitleggen waarom een land als de VS met 101,5% schuld beter presteert.

Omdat de VS geld bij drukt om hun zootje op te kuisen. Daardoor devalueert de dolar continu ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Omdat de VS geld bij drukt om hun zootje op te kuisen. Daardoor devalueert de dolar continu ...

Wat is daar slecht aan ?

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat is daar slecht aan ?

Heb ik gezegd dat het slecht is? Het is maar hoe je het spel speelt. Het probleem in de EU is dat de schulden nationaal zijn, terwijl de eengemaakte eurozone vereist dat iedereen dezelfde spelregels volgt en dan kan je als land niet zomaar geld bijdrukken

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Heb ik gezegd dat het slecht is? Het is maar hoe je het spel speelt. Het probleem in de EU is dat de schulden nationaal zijn, terwijl de eengemaakte eurozone vereist dat iedereen dezelfde spelregels volgt en dan kan je als land niet zomaar geld bijdrukken

Alweer: de eurozone is op dit moment het probleem.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Wat zijn de objectieve argumenten om te staken vandaag de dag?

Deze regering blinkt uit in onkunde ;
- belangrijke hervormingen worden doorgeschoven naar de verre toekomst en worden dan weer grotendeels geminimaliseerd ("het geldt maar voor 10% vd werkenden" etc)
- dagelijks worden nieuwe maatregelen verkondigd waardoor de ergenis steeds toeneemt ("wat gaan ze morgen weer verhogen?") dus veel onduidelijkheid.
- sommige maatregelen zijn retro-actief en verhogen het gevoel van rechtsonzekerheid
- werken ging beloond worden maar uiteindelijk blijkt dat een aalmoes te zijn.
- de arbeidskost ging verlaagd worden maar buiten een éénmalige indexsprong (waar ter elfde uren weer afzwakkingen op kwamen) ... niets. Tenzij een extra zware kost voor werkgevers die nu 1 maand meer gewaarborgd loon bij ziekte moeten betalen wat dan weeral ter elfde uur herzien werd door 1 jaar uit te stellen.
Conclusie : veel onduidelijkheid, regeringsleden die elkaar tegenspreken, rechtsonzekerheid, ... kortom geen GROTE VERANDERING maar trial and error.
IEDEREEN weet dat er zwaar bezuinigd moet worden en dat iedereen dat zal voelen MAAR de belg. werknemer is reeds na de Deen het zwaarst belast en een alleenstaande Belg is de zwaarst belaste mens vd wereld en weeral komen de maatregelen eenzijdig bij de privé en zelfstandigen.
Ambtenaren : voor de loopbaan meetellende studiejaren worden afgebouwd over bijna 10 jaar, voor 400.000 statutairen tellen nog steeds de 5 beste jaren mee, er komen geen afvloeiingen (1/5 gepensioneerden worden vervangen maar weeral met veel uitzonderingen.
Het wordt duidelijk dat deze regering niet durft raken aan "verworven rechten" en dat wordt ook duidelijk gezegd.
Alles moet komen vd mensen die echt geld op echte rekeningen storten.
Dit zijn de mensen op het slachtveld nl die dagelijks hun werk kunnen verliezen of reeds verloren hebben. En die worden door het regime ook nog eens gestigmatiseerd en zwaar aangepakt in de werkloosheid.