Wat is verantwoordelijk voor de radicalisering van de Islam?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal naast de zaak.

Ik heb het over de stichters van de resp. godsdiensten. U fietst daar weer eens heel onhandig aan voorbij.

Pff, Jan, laat het dan zitten. Ik vind wat ge zegt een redelijk onbelangrijk detail.

Trouwens, wat veel belangrijker is, en waar veel religieuze mensen zoals u het blijkbaar zo moeilijk mee hebben , is dat al die boekjes metaforisch bedoeld zijn. Maar de aanhangers nemen alles zo letterlijk. Het lijkt wel alsof de breinziekte die voor religiositeit codeert, nauw aansluit bij autisme. Atheïsten lezen die boekjes blijkbaar op een volwassener manier.

Maar laat maar zitten.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

V
Om daarover te denken moeten we toch eerst weten hoe het zover is kunnen komen?

Breng armoede onder de mensen en je maakt ze wijs wat je wil.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Breng armoede onder de mensen en je maakt ze wijs wat je wil.

Da's een interessante techniek.

Of nog: creëer een sociaal-economische of politieke ramp (bijvoorbeeld een economische crisis of een burgeroorlog), en duik dan in het vacuum om uw agenda door te drukken. Zoals het kapitalisme dat zo dikwijls doet, en zoals mooi beschreven in The Schock Doctrine van madame Klein.

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

...
En wat moeten we vooral niet doen?

- hen pamperen
- hen positief discrimineren
- hen (oogluikend) toelaten al hun voor ons schokkende, barbaarse gebruiken en rituelen zomaar in onze westerse landen uit te oefenen
- hen onmiddelijk het recht op sociale zekerheid, kindergeld etc. geven zonder dat ze ooit een dollar/euro belasting hebben betaald.
- hen toelaten haat en geweld te prediken
- ...

Ik kan zo nog veel elementen van gelijkaardige aard opnoemen die we de laatste 10-15 jaar hebben geprobeerd om het probleem op te lossen, maar je weet wel wat ik bedoel hoop ik.
Hoe meer we van dit doen, hoe erger het wordt.
Het werkt duidelijk niet, het heeft een omgekeerd effect. De haat tegen het Westen groeit!

Mss. tijd voor een totale ommezwaai? Respect afdwingen ipv. respect te proberen afwinnen?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

- hen pamperen

Akkoord. En dat doen we helemaal niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

- hen positief discrimineren

Akkoord. Dat gebeurt extreem zelden. Denk aan de vele werklozen onder de jongere moslims.

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

- hen (oogluikend) toelaten al hun voor ons schokkende, barbaarse gebruiken en rituelen zomaar in onze westerse landen uit te oefenen

Akkoord. Maar daar zijn al alle wetten voor op hun plaats. Dus dat perken we al sterk in.

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

- hen onmiddelijk het recht op sociale zekerheid, kindergeld etc. geven zonder dat ze ooit een dollar/euro belasting hebben betaald.

Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld. De belastingen zullen betaald worden van zodra we werk geven aan de vele moslims die werkloos zijn. Dat gebeurt te weinig.

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

- hen toelaten haat en geweld te prediken

Akkoord. Daar mag strenger tegen opgetreden worden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Akkoord. En dat doen we helemaal niet.



Akkoord. Dat gebeurt extreem zelden. Denk aan de vele werklozen onder de jongere moslims.



Akkoord. Maar daar zijn al alle wetten voor op hun plaats. Dus dat perken we al sterk in.



Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld. De belastingen zullen betaald worden van zodra we werk geven aan de vele moslims die werkloos zijn. Dat gebeurt te weinig.


Akkoord. Daar mag strenger tegen opgetreden worden.

Het eerste en het laatste is wat tegenstrijdig he.

Maar jij bent niet voor vrijheid van meningsuiting?

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Akkoord. Maar daar zijn al alle wetten voor op hun plaats. Dus dat perken we al sterk in.

Ok, mss. tijd om de wetten toe te passen dan.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld. De belastingen zullen betaald worden van zodra we werk geven aan de vele moslims die werkloos zijn. Dat gebeurt te weinig..

Enkel scholing en ziekteverzekering vind ik een "recht van elke burger" in een ontwikkelde maatschappij, omdat dit iedereen gelijke kansen geeft ongeacht van afkomst etc.
Recht op sociale zekerheid en kindergeld zonder eerst geleerd te hebben waar dat geld vandaan komt is voor mij recht op geld “zomaar”, niks werkt “zomaar” in onze maatschappij, niks voor niks.
“Something given has no value” (uit welke film kwam dat ook weer?)

Hoe dan ook we zijn het hier voor het grootste deel akkoord lijkt me.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Veel politici (zoals Bart De Wever gisteren in Reyers Laat) spreken graag over korte-termijn-oplossingen om de terreurdreiging van radicale islamieten tegen te gaan (zet het leger in, etc...). Over de lange-termijn-oplossingen hebben ze minder duidelijke uitspraken, omdat die wellicht moeilijker zijn.

De grootste uitdaging is misschien het bekampen van het radicaliseringsproces zelf dat de Islam nu doormaakt. Want hoe pak je dat aan? Dat is gigantisch moeilijk.

Om daarover te denken moeten we toch eerst weten hoe het zover is kunnen komen?

Enkele feiten, waar wij als Westerlingen niet omheen kunnen:

1. wij hebben jarenlang dictatoriale regimes in moslimlanden gesteund, omdat ons dat uitkwam: van de Taliban tot het Huis van Saud tot Saddam en Mubarak. In al die landen zijn daardoor radicale moslimbewegingen ontstaan (denk vooral aan de Moslimbroederschap in Egypte)

2. waren het geen dictators, dan steunden we wel verschrikkelijke strafcampagnes en oorlogen tegen moslimlanden (van Algerije tot Irak tot Afghanistan en Iran); ook dat heeft gespeeld in de opkomst van radicale moslims

Hoe kunnen we nu de lont uit het kruitvat halen? Want er tikt een tijdbom.

Vragen aan arme moslims in landen in oorlog of waar nog (door ons gesponsorde) onderdrukking heerst dat ze zich bij ons aansluiten is wat te oppervlakkig. Het kan nooit alleen van hen komen. Want wij zijn medeplichtig. Hoe kunnen wij bijdragen? Wat moeten we doen? En wat moeten we vooral niet doen?

C2C, in de tijd van de profeet zijn verschillende mensen vermoord door zijn gezellen omdat ze hem belachelijk maakten. In sommige gevallen gaf hij daar zelf het bevel toe, in andere gevallen namen zijn gezellen het initiatief, waarbij de profeet hen nooit berispte.
Ik zuig bovenstaande niet uit mijn duim, iedere moslim kent die histories en volgens mij ken jij ze ook wel.
Voor iedere moslim is Mohammed de edelste mens die ooit heeft geleefd en het voorbeeld voor ieder deugdzaam mens.
Natuurlijk is er veel miserie ontstaan door westerse interventies in moslimlanden en de steun voor dictators allerhande.
Maar de intrinsieke aard van de islam is onverdraagzaam van in het prille begin.
Geen enkele profeet, Mohammed buiten beschouwing gelaten, heeft ooit met het zwaard in de hand zijn cultus verspreid.
Bekeerlingen die zo blank zijn als jij en ik zijn in veel gevallen nog radicaler en bereidwilliger tot geweld dan allochtone moslims. Als ik me morgen bekeer en volgend jaar pleeg ik een aanslag, zou de reden dan eerder de bezetting van de Gazastrook door Israël zijn dan een bepaalde kijk op de wereld, ingegeven door ideeën van geweld en onverdraagzaamheid die vervat zitten tot in de wortels van de islam zelf? Dat geloof je toch zelf niet?
Verleden week werd een videofilmpje gepost van een Nederlandse jihadi die vertelde waarom hij zichzelf zou gaan opblazen.
Het filmpje moest andere jongeren tegenhouden hetzelfde te doen.
Meteen regende het reacties van geradicaliseerde moslims die stelden dat "wij ongelovigen" nooit zullen begrijpen hoe mooi het is om te sterven voor Allah en dergelijke meer. Het filmpje, dat door de Nederlandse veiligheidsdiensten werd gepost om een deradicaliserend effect te beogen, werd meteen weer offline gehaald omdat het een omgekeerd effect had.
"We begrijpen hen niet", werd er gesteld.
Het is nochtans een simpele kwestie van geloofsovertuiging...

Wat zitten we hier dan te wauwelen over de oorzaken van het radicalisme?
Steek er genoeg bij elkaar en ze scheuren zich af, roepen de onafhankelijkheid uit en beginnen geheid stelselmatig de sharia in te voeren.
De sharia waar zowel extreem linkse als extreem rechtse rakkers zo naar opkijken.
Ze hebben zelfs hun eigen versie van de mensenrechten, omdat ze de verklaring van de universele rechten van de mens niet erkennen.

Ik vind je een toffe pee en lees graag je bijdragen, maar je weet diep vanbinnen toch ook wel dat de razernij doe momenteel door de islamitische wereld woedt, er is geweest van in het prille begin.
Naar buiten toe wanneer er grondgebied werd veroverd en naar binnen toe als de expansie tot staan werd gebracht.
Dar al islam en dar al harb, het huis van de vrede en het huis van de oorlog.
Ze hebben er van in het prille begin als enigste cultus ter wereld zelfs benamingen voor. Waar islam is heerst vrede (sic), waar ongelovigen zijn wordt oorlog gevoerd totdat ze zich overgeven en tot de islam komen.
Prille islamitische terminologie eeuwen voor de westerse interventies en zelfs eeuwen voor de kruistochten, toen de islam het vuur aan de long stak door het Mekka van de christenen onder de voet te lopen en Europa binnenviel.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Akkoord. En dat doen we helemaal niet.



Akkoord. Dat gebeurt extreem zelden. Denk aan de vele werklozen onder de jongere moslims.



Akkoord. Maar daar zijn al alle wetten voor op hun plaats. Dus dat perken we al sterk in.



Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld. De belastingen zullen betaald worden van zodra we werk geven aan de vele moslims die werkloos zijn. Dat gebeurt te weinig.


Akkoord. Daar mag strenger tegen opgetreden worden.

Hier ook weer...
Werkgelegenheid en scholing gaan hand in hand.
Ik ben dat verhaal zo moe dat ze geen kansen krijgen en gediscrimineerd worden tot op school toe.
Enkele jaren geleden werd op canvas een reportage getoond over leraars kn scholen met nogal wat allochtone moslimjongeren, die in discussie gingen met hun biologielerares omdat hetgeen ze hen onderwees niet in de koran stond...

Sorry, die zie ik écht geen dokter worden...
En ik weiger ook hun mislukking op het conto van onze maatschappij te nemen.

Links is met een geweldig idee afgekomen: geef hen meer leerstof over de eigen cultuur en de geschiedenis van hun roots.
Vermoedelijk dus geen les meer over de kruistochten, maar les over de veroveringen van de Omajiden. Geen les meer over de architectuur van de barok, maar wel die van de Arabische wereld. Dat zou hen trotser maken en hen steviger in hun schoenen laten staan.

Maar waarom in godsnaam?
Ze maken deel uit van onze maatschappij, al generaties niet meer van de Turkse of Marokkaanse.

In de VS worden de vele groepen nieuwkomers ook niet de cultuur van het thuisland aangeleerd voor generaties lang, en daar zit het patriottisme er wel ingebakken bij elke groep.

Laat ze verdikke eindelijk eens zelf de handen uit de mouwen steken ipv hen eindeloos te pamperen, over het bolleke te aaien, te bemoederen, van de bijstand afhankelijk te houden en hen als domme negertjes te zien die hun eigen lot niet in handen kunnen nemen. Lees ze hun verdomde plichten voor, en stop met hen cultureel religieuze rechten toe te kennen die we voor onszelf al decennialang afgeschaft hebben wegens compleet achterhaald en ronduit achterlijk.
Weg met die islamzuil, een beeldenstorm hebben ze nodig, de bevrijding van de tirannie van hun geloof.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hier ook weer...
Werkgelegenheid en scholing gaan hand in hand.
Ik ben dat verhaal zo moe dat ze geen kansen krijgen en gediscrimineerd worden tot op school toe.
Enkele jaren geleden werd op canvas een reportage getoond over leraars kn scholen met nogal wat allochtone moslimjongeren, die in discussie gingen met hun biologielerares omdat hetgeen ze hen onderwees niet in de koran stond...

Sorry, die zie ik écht geen dokter worden...
En ik weiger ook hun mislukking op het conto van onze maatschappij te nemen.

Links is met een geweldig idee afgekomen: geef hen meer leerstof over de eigen cultuur en de geschiedenis van hun roots.
Vermoedelijk dus geen les meer over de kruistochten, maar les over de veroveringen van de Omajiden. Geen les meer over de architectuur van de barok, maar wel die van de Arabische wereld. Dat zou hen trotser maken en hen steviger in hun schoenen laten staan.

Maar waarom in godsnaam?
Ze maken deel uit van onze maatschappij, al generaties niet meer van de Turkse of Marokkaanse.

In de VS worden de vele groepen nieuwkomers ook niet de cultuur van het thuisland aangeleerd voor generaties lang, en daar zit het patriottisme er wel ingebakken bij elke groep.

Laat ze verdikke eindelijk eens zelf de handen uit de mouwen steken ipv hen eindeloos te pamperen, over het bolleke te aaien, te bemoederen, van de bijstand afhankelijk te houden en hen als domme negertjes te zien die hun eigen lot niet in handen kunnen nemen. Lees ze hun verdomde plichten voor, en stop met hen cultureel religieuze rechten toe te kennen die we voor onszelf al decennialang afgeschaft hebben wegens compleet achterhaald en ronduit achterlijk.
Weg met die islamzuil, een beeldenstorm hebben ze nodig, de bevrijding van de tirannie van hun geloof.

Ik herhaal hier al j�*ren dat iedereen krek dezelfde kansen op onderwijs krijgt. Toch zijn het in hoofdzaak moslimjongens die zonder diploma te school verlaten, en niet aan werk geraken.
Er wordt al j�*renlang bakken geld gestoken in allerlei middelen om achterblijvers te helpen. Maar hoe komt het dat kinderen die hier geboren worden, zoals alle andere autochtone kinderen, geen Nederlands kennen als ze schoolplichtig worden?

Ik heb met mijn eigen ogen gezien dat de ouders van allochtone kinderen geen énkele moeite doen om het hun kroost gemakkelijker te maken tegen de tijd dat ze naar school moeten. Dat ze zélf niet voldoende Nederlands kennen kan ik nog begrijpen, maar dat ze hun kinderen dan tenminste op een andere manier Nederlands helpen leren. Door bijvoorbeeld de kabel te nemen zodat ze de VRT kunnen pakken ipv van alleen een schotelantenne die op hun homeland gericht is.

Die kinderen lopen meteen achterstand op als ze geen of veel te weinig Nederlands kennen. En die achterstand wordt alleen groter gezien ze thuis niet geholpen worden, en evenmin aan het leren worden gezet. Hun zonen lopen tot zeer laat op straat, en leren daar wat ze beter niet leerden.

Als ze de school verlaten zonder iets in handen schreeuwen ze wel discriminatie hier en racisme daar als niemand hen een job wil geven.

En hoe losten de rooien dat op? Met les in het Arabisch (Lommel), quota (VDAB), en positieve discriminatie (De Lijn, Politie, Politiek)
Hun laatste "grap" was een diploma overbodig te maken voor allochtonen.

Wordt het niet de hoogste tijd dat de ouders van allochtone kinderen, nét zoals alle andere ouders, voor hun verantwoordelijkheden worden gesteld?

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik herhaal hier al j�*ren dat iedereen krek dezelfde kansen op onderwijs krijgt. Toch zijn het in hoofdzaak moslimjongens die zonder diploma te school verlaten, en niet aan werk geraken.
Er wordt al j�*renlang bakken geld gestoken in allerlei middelen om achterblijvers te helpen. Maar hoe komt het dat kinderen die hier geboren worden, zoals alle andere autochtone kinderen, geen Nederlands kennen als ze schoolplichtig worden?

Ik heb met mijn eigen ogen gezien dat de ouders van allochtone kinderen geen énkele moeite doen om het hun kroost gemakkelijker te maken tegen de tijd dat ze naar school moeten. Dat ze zélf niet voldoende Nederlands kennen kan ik nog begrijpen, maar dat ze hun kinderen dan tenminste op een andere manier Nederlands helpen leren. Door bijvoorbeeld de kabel te nemen zodat ze de VRT kunnen pakken ipv van alleen een schotelantenne die op hun homeland gericht is.

Die kinderen lopen meteen achterstand op als ze geen of veel te weinig Nederlands kennen. En die achterstand wordt alleen groter gezien ze thuis niet geholpen worden, en evenmin aan het leren worden gezet. Hun zonen lopen tot zeer laat op straat, en leren daar wat ze beter niet leerden.

Als ze de school verlaten zonder iets in handen schreeuwen ze wel discriminatie hier en racisme daar als niemand hen een job wil geven.

En hoe losten de rooien dat op? Met les in het Arabisch (Lommel), quota (VDAB), en positieve discriminatie (De Lijn, Politie, Politiek)
Hun laatste "grap" was een diploma overbodig te maken voor allochtonen.

Wordt het niet de hoogste tijd dat de ouders van allochtone kinderen, nét zoals alle andere ouders, voor hun verantwoordelijkheden worden gesteld?

Idd!
Zoals ik hierboven al zei, laten we het eens over een totaal andere boeg gooien en vanaf nu respect voor onze waarden, normen, systemen en maatschappij afdwingen ipv. proberen te "winnen" met al dat gepamper en al die cadeaus.
De laatste 10-15 jaar hebben bewezen dat al dat geknuffel niet werkt, in tegendeel, je krijgt stank voor dank.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld.

En waar haal je die wijsheid?
Kijk op hoeveel plaatsen op aarde dit een "must" is?
Dankzij uw stelling heb je inderdaad een grote import zonder toegevoegde waarde maar met toegevoegde kost als saldo. Het resultaat is er naar.

Als kriek op de taart mogen ze de boel dan ook nog verder verzieken volgens uw "recht".
Ik denk te weten waar de 'C" uit uw nick voor staat en tot wij die zich richt.

[Loki]

Als ik dit allemaal lees, is de blinde haat en onbegrip wederzijds en stevenen we af op een clash.

Allemaal de fout van links: het Palestijns conflict, saudi-arabie, Syrië, Irak, Libië, Mexico, afganistan, soedan, Egypte, de crisis, wo2, homoseksualiteit...de lijst is eindeloos.

Ik stem niet links, maar dit debat is belachelijk. Maar

[Marnik]

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Hoofdstuk 9 van de koran bevat de laatst geschreven verzen en latere verzen hebben voorrang op oudere verzen.

koran 9:5
And when the sacred months have passed, then kill the polytheists wherever you find them and capture them and besiege them and sit in wait for them at every place of ambush. But if they should repent, establish prayer, and give zakah, let them [go] on their way. Indeed, Allah is Forgiving and Merciful.

koran 9:12
And if they break their oaths after their treaty and defame your religion, then fight the leaders of disbelief, for indeed, there are no oaths [sacred] to them; [fight them that] they might cease.

koran 9:29
Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day and who do not consider unlawful what Allah and His Messenger have made unlawful and who do not adopt the religion of truth from those who were given the Scripture - [fight] until they give the jizyah willingly while they are humbled.

koran 9:30
The Jews say, "Ezra is the son of Allah "; and the Christians say, "The Messiah is the son of Allah ." That is their statement from their mouths; they imitate the saying of those who disbelieved [before them]. May Allah destroy them; how are they deluded?

Mag ik er aan toevoegen dat met de polytheïsten gewoon christenen bedoeld wordt. Het slaat op de Drie-eenheid en de heiligen. Dat verhaal van een polytheïstisch pre-islamitisch Arabië is overigens onzin. Die mythe komt voort uit het benoemen van christenen als polytheïsten.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Pff, Jan, laat het dan zitten. Ik vind wat ge zegt een redelijk onbelangrijk detail.

Trouwens, wat veel belangrijker is, en waar veel religieuze mensen zoals u het blijkbaar zo moeilijk mee hebben , is dat al die boekjes metaforisch bedoeld zijn. Maar de aanhangers nemen alles zo letterlijk. Het lijkt wel alsof de breinziekte die voor religiositeit codeert, nauw aansluit bij autisme. Atheïsten lezen die boekjes blijkbaar op een volwassener manier.

Maar laat maar zitten.

O, kijk, C2C doet graag aan historisch revisionisme!

Thora, Bijbel en Koran zijn wetboeken, in de zuiverste zin van het woord. Altijd al geweest. Dat er wat allegorische verbloemingen in staan om elke wet te rechtvaardigen (net zoals in moderne wetboeken, gewoon 'poëtischer') verandert niets aan het karakter van die boeken. Een beetje socialist zou dat toch mogen beseffen, in plaats van spiritualistisch te zeiken dat het allemaal maar 'metaforisch' is en zich ondertussen toch met een serieus gezicht van het atheïsme te bedienen.

't Zal pijn doen, het besef dat links het nu al een halve eeuw compleet nalaat om religie aan te pakken en dat het tegenwoordig zelfs graag in bed ligt met islamitisch marxisme. Het historisch materialisme kan blijkbaar den boom in wanneer religioten stemmen opleveren.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

O, kijk, C2C doet graag aan historisch revisionisme!

Thora, Bijbel en Koran zijn wetboeken, in de zuiverste zin van het woord. Altijd al geweest. Dat er wat allegorische verbloemingen in staan om elke wet te rechtvaardigen (net zoals in moderne wetboeken, gewoon 'poëtischer') verandert niets aan het karakter van die boeken. Een beetje socialist zou dat toch mogen beseffen, in plaats van spiritualistisch te zeiken dat het allemaal maar 'metaforisch' is en zich ondertussen toch met een serieus gezicht van het atheïsme te bedienen.

't Zal pijn doen, het besef dat links het nu al een halve eeuw compleet nalaat om religie aan te pakken en dat het tegenwoordig zelfs graag in bed ligt met islamitisch marxisme. Het historisch materialisme kan blijkbaar den boom in wanneer religioten stemmen opleveren.

Vandaar dat die flutteksten net zoals vele onzinnige wetgevende teksten opgedeeld worden in artikeltjes. Naargelang woonplaats wordt uiteraard de correcte lectuur van harte 'aanbevolen' en aangeboden.

Sommigen begrijpen dat blijkbaar niet en dan biedt een AK47 duidelijk de enige oplossing. Jammer als men in hun weg staat.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grootste fout die u maakt, bestaat erin de aard van de islam te ontkennen. De islam is immers niet geradicaliseerd. De islam IS radicaal.

Neem eens de tijd en lees het leven van Mohammed. Dan zult u zien dat die radicaliteit in zijn oorsprong vindt bij deze man.

Lees en... huiver.

Het blijft voor velen blijkbaar moeilijk te beseffen of te begrijpen dat de Koran, niet zo maar het volgende heilige boek is zoals de Bijbel of de Thora. De Koran is veel sterker 'wervend' geschreven daar waar de andere boeken meer 'verhalend' geschreven zijn. Het verschil tussen de zinnen:
"Hij werd doodgeslagen." en "Sla hem dood!" is wel duidelijk denk ik, wel dat is het verschil in 99% van de Koran t.o.v. andere geschriften.

De gewelddadigheid en letterlijke veelvuldige expliciete oproepen daartoe in de Koran zijn de basis van de veel grotere radicalisering binnen de Islam dan bij enige andere overtuiging (godsdienst of andere). De vraag stellen waarom er meer radicalistatie en geweld is in de Islam is ongeveer dezelfde vraag stellen als waarom er veel racisme is bij leden van de KKK of neonazistische bewegingen. Een belachelijke overbodige vraag, want de handleidingen van deze verenigingen prediken dit gedrag.

Niet dat stimuli van buitenaf geen enkel effect hebben. Marginalisering van welke soort ook geeft mensen vaak een zetje om nog sterker mee te gaan in zulke overtuigingen. Maar de basis en grote verantwoordelijke is wel de overtuiging. Om dat vast te stellen is het gewoon eenvoudig om de gemarginaliseerden zonder deze overtuigingen in ogenschouw te nemen. Deze zijn met veel meer, van alle kleuren, nationaliteiten en achtergronden, maar zij zijn verre van in dezelfde mate fundamentalistisch en gewelddadig. Factor van verschil? De ideologie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grootste fout die u maakt, bestaat erin de aard van de islam te ontkennen. De islam is immers niet geradicaliseerd. De islam IS radicaal.

Neem eens de tijd en lees het leven van Mohammed. Dan zult u zien dat die radicaliteit in zijn oorsprong vindt bij deze man.

Lees en... huiver.

Dan ga je er van uit dat alle moslims ten eerste alles uit de Koran en de Soerra's kennen en dat ze alles exact willen uitvoeren.

Was het niet Thomas van Aquino die de kracht van de menselijke rede in het Christendom introduceerde nadat er al moslimfilosofen dit hadden gedaan?

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dan ga je er van uit dat alle moslims ten eerste alles uit de Koran en de Soerra's kennen en dat ze alles exact willen uitvoeren.

Was het niet Thomas van Aquino die de kracht van de menselijke rede in het Christendom introduceerde nadat er al moslimfilosofen dit hadden gedaan?

De meeste Moslims kennen de Koran zeer slecht, zeker de Moslims in ons land omdat zij van oorsprong veelal Berbers spreken (notabene een taal zonder schrift). Zij leren in Koranscholen de Koran vaak in oud Arabisch, een taal die ze dus niet verstaan. De Islam gaat dan ook, uit van een traditie waarbij de Imam de Koran uitlegt aan de gelovigen. Er hangt dus heel veel af van die Imam en laten we nu net daar de laatste decennia een sterke radicalisering zien. Die wordt dan, zeker door jonge mensen, makkelijk overgenomen. Daarenboven, en dat is zeker wel specifiek voor de Koran, kan je de radicale visie ook echt terugvinden in het boek en daar moet men geen enkele interpretatie voor hanteren. Mensen die dus radicaliseren door een Imam en daarna zelf de moeite gaan doen om de Koran te lezen zullen daarin enkel hun gelijk nogmaals vinden. Mensen die niet radicaliseren hebben zelden of nooit de Koran gelezen en al zeker niet begrepen.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niet akkoord. Elke burger met kinderen moet recht hebben op kindergeld. De belastingen zullen betaald worden van zodra we werk geven aan de vele moslims die werkloos zijn. Dat gebeurt te weinig.

Dat gebeurt te weinig en daar speelt voor een groot deel rascisme een rol. Daar moeten we niet onnozel overdoen. Maar ook zeker de attitude van moslims op het werk. Ze eisen en weigeren dingen die voor werkgevers simpelweg erg vervelend zijn. Ja, dan maar een blanke Belg aannemen he.