Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2015, 01:18   #41
mettewie
Burgemeester
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De volgens zionisten antisemiet en tevens senator Philippe Moureaux neemt het op voor de in de gevangenis geworpen Dieudonné en voor de Islam.


https://www.youtube.com/watch?v=Bc3mzds80cM
Zo, dan is dat ook weer opgelost.
mettewie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:21   #42
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Elke beperking van de vrijheid van meningsuiting is een stap dichterbij de Sharia of een andere dictatuur, dat is gewoon een feitelijke constatering.
En dat is precies hetgeen er nu gebeurt.

Dankjewel Charlie.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:21   #43
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Er is niets trollolol aan. Elke beperking van de vrijheid van meningsuiting is een stap dichterbij de Sharia of een andere dictatuur, dat is gewoon een feitelijke constatering.

Die is niet te ontkennen.
Daar geef ik je gelijk in, maar ik beschouw het als een noodzakelijk kwaad.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:23   #44
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Daar geef ik je gelijk in, maar ik beschouw het als een noodzakelijk kwaad.
Allahoe Akbar !
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:26   #45
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Allahoe Akbar !
Bwa, zo kan je gelijk welke vergelijking trekken. Ik vergelijk het liever met Mccarthyisme of de negationismewet.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:26   #46
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Daar geef ik je gelijk in, maar ik beschouw het als een noodzakelijk kwaad.
Noodzakelijk waarom?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:31   #47
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Als wapen tegen IS/Salafisme.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:33   #48
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.789
Standaard

Ja, want meningen verdwijnen als je ze gaat verbieden.

Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 01:47   #49
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ja, want meningen verdwijnen als je ze gaat verbieden.

Er zijn toch al een paar voorbeelden geweest in de geschiedenis waar dat gelukt is. ^^
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 02:50   #50
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De volgens zionisten antisemiet en tevens senator Philippe Moureaux neemt het op voor de in de gevangenis geworpen Dieudonné en voor de Islam.


https://www.youtube.com/watch?v=Bc3mzds80cM
SP en jarenlang burgemeester van Molenbeek ik dacht zelfs dat hij aangehuwde moslimfamilie heeft.
Mooie gemeente Molenbeek, tijdens zijn doortocht daar had ik er 5 overvallen en oplossen deden ze die er ook niet, te veel werk zeker.
Het is er vandaag nog niet beter op geworden.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 07:57   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Ik weet niet, de consequenties van de negationismewet vielen best wel mee.
Blijkbaar vindt u het niet erg dat drukken en verspreiden van publicaties met een bepaalde inhoud plotseling strafbaar werd. Ook een webstek met revisionistische informatie kan niet langer. Daarom week het VHO uit naar de VS.

Misschien ondervindt u niet onmiddellijk de gevolgen, maar bepaalde anderen wel. Het is niet meer of niet minder dan een regelrechte aanslag op de vrije meningsuiting. Vooral als je dan weet dat revisionisten helemaal niet oproepen tot antisemitisch geweld. Het gaat louter om een opiniedelict, juist dat maakt het zo erg.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 07:59   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Daar geef ik je gelijk in, maar ik beschouw het als een noodzakelijk kwaad.
Als u de deur voor zoiets openzet, kan er heel wat binnenkomen langs die deur. Wie gaat immers bepalen welke meningen nu wel of niet kunnen? Dan komen we wel in een heel grijze zone terecht van subjectiviteit en zelfs mogelijke willekeur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 08:02   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Er zijn toch al een paar voorbeelden geweest in de geschiedenis waar dat gelukt is. ^^
Aha. U vergeet wel een belangrijk element, nl. in het verleden werden mensen met een andere mening wel eens fysiek uitgeschakeld. Dit zorgde er soms voor dat een bepaalde opvatting verdwijnt. Door in onze tijd een bepaalde opinie strafbaar te stellen, laat je die echt niet verdwijnen. Vooral als je in het achterhoofd houdt dat er in onze dagen zoiets bestaat als internet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 08:18   #54
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.395
Standaard

Niet tegenstaande het feit dat ik sterk gekant ben tegen de negationismewet, is het technisch gezien geen inperking van de vrije meningsuiting. Het is een verbod op ontkennen van objectief verifieerbare feiten, het gaat dus technisch gezien niet om een mening. Op een zonnige dag zeggen dat de zon niet schijnt, is geen mening, het is een leugen. In feite gaat het dus om een verbod op liegen, wat uiteraard ridicuul is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 08:18   #55
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.395
Standaard

dubbel
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 15 januari 2015 om 08:19.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 08:32   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Niet tegenstaande het feit dat ik sterk gekant ben tegen de negationismewet, is het technisch gezien geen inperking van de vrije meningsuiting. Het is een verbod op ontkennen van objectief verifieerbare feiten, het gaat dus technisch gezien niet om een mening. Op een zonnige dag zeggen dat de zon niet schijnt, is geen mening, het is een leugen. In feite gaat het dus om een verbod op liegen, wat uiteraard ridicuul is.
Jawel, het gaat weldegelijk om een mening, daar er, in tegenstelling tot wat u denkt, weldegelijk allerlei bronnen en studies zijn die ander cijfermateriaal naar voorschuiven. Voor alle duidelijkheid: ik heb het dan niet over revisionistische publicaties, maar wel allerlei documenten die vrij kort na de oorlog naar buiten werden gebracht.

Bij mijn weten mag iedereen ontkennen dat de zon schijnt, net zoals je ook de meest gekke theorieën mag bedenken en publiceren. Denk maar aan de talrijke boeken van Von Däniken. Op dat vlak schijnt u te vergeten dat in een rechtstaat de overheid zich niet de autoriteit toemeet te kunnen optreden als een soort wetenschappelijke baken. Dat is haar taak noch bevoegdheid. Met een wet tegen het revisionisme betreed ze dus een terrein dat het hare niet is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 09:06   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ik kader de wet op het negationisme in hetzelfde hoekje als een volgend voorbeeld van misbruik van de vrije meningsuiting:
tijdens een begrafenisplechtigheid in een kerk, sta ik plots recht en verkondig met luide stem dat de pastoor aan het bazelen is, dat de dode nergens naar toe gaat, dat de weduwe opgelicht wordt, en dat dood gewoonweg dood is.

Met de ontkenning van de holocaust willen die zeveraars enkel de Joodse gemeenschap zwaar beledigen en pijn aandoen.

Normaal gesproken zou de Joodse gemeenschap dit moeten kunnen verdragen; niet in het minst omdat ze weten uit welke hoek het komt.
Toch vind ik het er zo ver over (net als mijn voorbeeld in die kerk), dat ik het als een grote uitzondering kan aanvaarden.

En in dat licht, vind ik "als je ook maar één uitzondering voorziet, dan is er geen vrije meningsuiting meer", dik gezwam en mierenneukerij.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 09:10   #58
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jawel, het gaat weldegelijk om een mening, daar er, in tegenstelling tot wat u denkt, weldegelijk allerlei bronnen en studies zijn die ander cijfermateriaal naar voorschuiven. Voor alle duidelijkheid: ik heb het dan niet over revisionistische publicaties, maar wel allerlei documenten die vrij kort na de oorlog naar buiten werden gebracht.

Bij mijn weten mag iedereen ontkennen dat de zon schijnt, net zoals je ook de meest gekke theorieën mag bedenken en publiceren. Denk maar aan de talrijke boeken van Von Däniken. Op dat vlak schijnt u te vergeten dat in een rechtstaat de overheid zich niet de autoriteit toemeet te kunnen optreden als een soort wetenschappelijke baken. Dat is haar taak noch bevoegdheid. Met een wet tegen het revisionisme betreed ze dus een terrein dat het hare niet is.
U moet beter leren lezen. Ik zeg ook dat een verbod op liegen belachelijk is. Maar leef jij maar gerust verder in je wereldje waarin je maar wat in het rond leutert zonder ook maar 1 seconde de bijdragen van anderen effectief te lezen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 09:12   #59
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Met de ontkenning van de holocaust willen die zeveraars enkel de Joodse gemeenschap zwaar beledigen en pijn aandoen.

Normaal gesproken zou de Joodse gemeenschap dit moeten kunnen verdragen; niet in het minst omdat ze weten uit welke hoek het komt.
.
Er is mijn inziens een verschil tussen ontkenningen in de aard van 'het heeft nooit plaatsgevonden' en de cijfers betwisten.

Ook dat laatste kan dan weer opgedeeld worden tot zij die een sereen debat willen aangaan op basis van historische stukken (en alleen als het iets nieuws aanbrengt) en 'een miljoentje meer of minder, who cares'.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2015, 09:13   #60
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik kader de wet op het negationisme in hetzelfde hoekje als een volgend voorbeeld van misbruik van de vrije meningsuiting:
tijdens een begrafenisplechtigheid in een kerk, sta ik plots recht en verkondig met luide stem dat de pastoor aan het bazelen is, dat de dode nergens naar toe gaat, dat de weduwe opgelicht wordt, en dat dood gewoonweg dood is.

Met de ontkenning van de holocaust willen die zeveraars enkel de Joodse gemeenschap zwaar beledigen en pijn aandoen.

Normaal gesproken zou de Joodse gemeenschap dit moeten kunnen verdragen; niet in het minst omdat ze weten uit welke hoek het komt.
Toch vind ik het er zo ver over (net als mijn voorbeeld in die kerk), dat ik het als een grote uitzondering kan aanvaarden.

En in dat licht, vind ik "als je ook maar één uitzondering voorziet, dan is er geen vrije meningsuiting meer", dik gezwam en mierenneukerij.

.
Beide zaken zijn in geen 100 jaar met elkaar te vergelijken. In het eerste geval gaat het om een mening. Je gelooft niet in god en je maakt dat op een platvloerse en niet echt tactische manier duidelijk.

In het geval 2 ontken je het licht van de zon, iets wat uiteraard mag van mij. Ik juich het zelfs toe, dan weet ik meteen welk idioot vlees ik in de kuip heb.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be