Europa wordt steeds sterker door de oorlogen aan hun grenzen.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De NAVO wil geen oorlog met Rusland en zolang Rusland ook geen oorlog wil, komt die er niet.

Niet de NAVO maar misschien wél bepaalde mensen binnen de NAVO.
Nooit gehoord dat de VS oorlogen voert of conflicten uitlokt met landen die de eigen hegemonie in de weg staan?

En Rusland heeft niks te winnen bij oorlog. Bepaalde mensen in de VS (denken) dat wél.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat is de echte vijand?
IS is eigenlijk niet geïnteresseerd in Europa.
Ze voeren oorlog tegen de dictators in eigen regio en richten zich
op de Islamitische wereld om Kalifaten te stichten en mensen te bekeren
tot de ware Islam.

Ik zou toch eens proberen om de ideologie van IS iets beter te bestuderen, want blijkbaar ben je niet zo goed geïnformeerd.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Ik zou toch eens proberen om de ideologie van IS iets beter te bestuderen, want blijkbaar ben je niet zo goed geïnformeerd.

Zojuist een boek verschenen over IS.
U heeft het blijkbaar nog niet gelezen.

Het is Al Qaida die vooral gericht is op aanslagen in het Westen ,
zoals kortgeleden in Frankrijk en Denemarken.
Voor IS is de godsdienstoorlog ,het omverwerpen van de zittende regimes en het stichten van Kalifaten de hoofdzaak.
De retoriek tegen het Westen is vooral bedoel als marketing om nieuwe strijders te werven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Ik zou toch eens proberen om de ideologie van IS iets beter te bestuderen, want blijkbaar ben je niet zo goed geïnformeerd.

.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Ah ja? Het enige wat ik zie is een Europa dat langs alle grenzen bedreigd wordt door steeds grotere escalerende conflicten die het allen in zich dragen om tot een wereldoorlog (of toch zeer grote oorlog) uit te monden die Europa en de wereld niet meer gezien heeft sinds 1945.

Rusland annexeert grondgebied van Oekraïne en stookt een open oorlog in het oosten van dat land. IS bezit meer en meer grondgebied in Irak, Syrië en sinds kort ook in Libië, op een steenworp van Italië. Quatar en dergelijke financieren deze doodseskaders. Terwijl Iran de Sjiitische opstandelingen in het Midden-Oosten sponsort. Een oorlog tussen Israël en Gaza kan ook altijd opnieuw terug uitbreken en in Gaza en de naburige Sinaï krijgt IS steeds meer voet aan de grond.
En dan niet vergeten dat er nog een gekke, religieuze zot zit op de grens van Europa en het Midden-Oosten, die de hele regio terug 200 jaar in de tijd wilt gooien en met Poetin en Loekasjenko het dictatortrio kan vormen.

Ondertussen steken de Europeanen hun kop in het zand en doen alsof de problemen niet zo erg zijn.
De problemen zijn echter ENORM erg. We staan aan de vooravond van één of misschien zelfs 2 oorlogen die Europa dreigen mee te sleuren in de diepte.

Goed bezig die Europese leiders! Merkel en Hollande kunnen beter terug naar de papschool. En de Amerikanen houden zich best ver weg van dit alles.
Centraal Europa en de Baltische staten zien de bui al langere tijd hangen. West- en Noord-Europa daarentegen gaan binnekort het deksel keihard op de neus krijgen.

Je bedoelt dat Amerika zich in ons belang best weghoudt daar de Amerikaanse belangen de Europese deze keer niet zijn (als ze dat al ooit waren).
- Amerika zou graag Turkije als Europese staat zien. Een steeds sneller islamiserende staat die nog altijd Europees grondgebied bezet houdt. In tegenstelling tot hun houding ten overstaan van Poetin levert dit laatste geen enkele reactie op.
- In het midden oosten en het gebied daar rond financiert en bewapent Amerika groepen die de ondergang van het christendom in heel de wereld, Amerika zelf en Europa voorop, gezworen hebben. Het zou zelf atoomwapens aan sommigen daarvan geven.
- In hun conflict met Poetin zijn de Europese economische belangen en zelfs de militaire bedreiging van Europa ook duidelijk van geen tel.

Kortom, Amerika doet wat Europa beter ook zou doen.
Goed voor zichzelf zorgen...

Dat gezegd zijnde...
Neg steeds liever een Amerikaan in mijn tuin dan een IS(IS)lamiet in mijn keuken...

[kelt]

Er is nog steeds geen sprake van een verhoging van de defensiebudgetten van de meeste Europese landen.Veelzeggend is dat de kleinere Baltische staten en Polen nu vooral naar de Amerikanen kijken voor geloofwaardige hulp...(uit beleefdheidsoverwegingen gaat dit via NATO-kanalen)...
Wat betreffende naties willen(en krijgen) zijn Amerikaanse troepen op hun territorium...Zelfs als het om kleine hoeveelheden gaat,en "De Russen Komen" zal het zeer snel "Game On" zijn....en Moskou zal het zover wel niet drijven....

100 Amerikaanse militairen hier en daar zijn een veel grotere geopolitieke hefboom dan het ganse Duitse leger.

Tot zover de "Europese militaire sterkte" in de ogen van Moskou.

In Duitsland ondertussen heeft men beslist om een hondertal Leopard 2-tanks die ergens in opslag stonden de komende jaren weer in dienst te brengen.Duitsland zou dan zowat 350 zware tanks hebben.(van de paar duizend die ze in eerdere decennia hadden).......
Dit miserabel aantal reflecteert ook enige nuchterheid.Het Duitse leger is niet inzetbaar,de Duitse politiek beseft dat......Eigenlijk kan men zich afvragen in welk soort conflicten dat Duits leger dan wel inzetbaar is....

inzetbaarheid impliceert niet alleen de aanwezigheid van militaire spullen maar ook de mentaliteit en karaktersterkte van het personeel en de wil van het Duitse leiderschap en de bevolking.Niks van dat alles is aanwezig in Duitsland...(dat verondersteld is de ruggengraat van de EU te zijn)

Over de rest van de EU hoef ik het niet eens meer te hebben.

De vernuftige "fase-oorlogsvoering" ,een combinatie van wanorde veroorzaken en beslist optreden,die de Russen getoond hebben in Oekraine (zie eerdere links in dit draadje) was/is een zeer interessante en bedreigende vorm van oorlogsvoering waarvan de "Europese machten" niks terug hebben.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er is nog steeds geen sprake van een verhoging van de defensiebudgetten van de meeste Europese landen.Veelzeggend is dat de kleinere Baltische staten en Polen nu vooral naar de Amerikanen kijken voor geloofwaardige hulp...(uit beleefdheidsoverwegingen gaat dit via NATO-kanalen)...
Wat betreffende naties willen(en krijgen) zijn Amerikaanse troepen op hun territorium...Zelfs als het om kleine hoeveelheden gaat,en "De Russen Komen" zal het zeer snel "Game On" zijn....en Moskou zal het zover wel niet drijven....

100 Amerikaanse militairen hier en daar zijn een veel grotere geopolitieke hefboom dan het ganse Duitse leger.

Tot zover de "Europese militaire sterkte" in de ogen van Moskou.

In Duitsland ondertussen heeft men beslist om een hondertal Leopard 2-tanks die ergens in opslag stonden de komende jaren weer in dienst te brengen.Duitsland zou dan zowat 350 zware tanks hebben.(van de paar duizend die ze in eerdere decennia hadden).......
Dit miserabel aantal reflecteert ook enige nuchterheid.Het Duitse leger is niet inzetbaar,de Duitse politiek beseft dat......Eigenlijk kan men zich afvragen in welk soort conflicten dat Duits leger dan wel inzetbaar is....

inzetbaarheid impliceert niet alleen de aanwezigheid van militaire spullen maar ook de mentaliteit en karaktersterkte van het personeel en de wil van het Duitse leiderschap en de bevolking.Niks van dat alles is aanwezig in Duitsland...(dat verondersteld is de ruggengraat van de EU te zijn)

Over de rest van de EU hoef ik het niet eens meer te hebben.

De vernuftige "fase-oorlogsvoering" ,een combinatie van wanorde veroorzaken en beslist optreden,die de Russen getoond hebben in Oekraine (zie eerdere links in dit draadje) was/is een zeer interessante en bedreigende vorm van oorlogsvoering waarvan de "Europese machten" niks terug hebben.

In ieder geval is Europa uit de natte droom wakker geworden en realiseert zich
dat Rusland niet te vertrouwen is als het om onze vrede en veilgheid gaat.
Hoe dan ook de komende jaren zal Europa meer moeten doen aan haar defensie ,
voor het geval Rusland met tanks de grenzen van Polen en de Baltische staten komt binnen vallen.
De koude oorlog is voorbij.
Het tijdperk van de gewapende vrede is nu aangebroken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Niet de NAVO maar misschien wél bepaalde mensen binnen de NAVO.
Nooit gehoord dat de VS oorlogen voert of conflicten uitlokt met landen die de eigen hegemonie in de weg staan?

En Rusland heeft niks te winnen bij oorlog. Bepaalde mensen in de VS (denken) dat wél.

Rusland is op dit moment de meest oorlogszuchtige natie ter wereld.
De oorlogspropaganda van Poetin ,is wel degelijk een bedreiging voor Europa.
De NAVO is lange tijd niet zo belangrijk geweest als nu , met de Arabische oorlogen in het Zuiden en Rusland in het Oosten.

De belangrijkste vraag is ,wanneer en hoe dient de NAVO oorlog te voeren buiten haar grondgebied.
Dient meedoen aan de oorlog in Arabische landen de vrede voor Europa of
is het niet meer dan een mobilisatie van vluchtelingen stromen?
In hoeverre zal de NAVO daar wel of niet met Rusland samenwerken om IS te verslaan?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is op dit moment de meest oorlogszuchtige natie ter wereld.
De oorlogspropaganda van Poetin ,is wel degelijk een bedreiging voor Europa.
De NAVO is lange tijd niet zo belangrijk geweest als nu , met de Arabische oorlogen in het Zuiden en Rusland in het Oosten.

De belangrijkste vraag is ,wanneer en hoe dient de NAVO oorlog te voeren buiten haar grondgebied.
Dient meedoen aan de oorlog in Arabische landen de vrede voor Europa of
is het niet meer dan een mobilisatie van vluchtelingen stromen?
In hoeverre zal de NAVO daar wel of niet met Rusland samenwerken om IS te verslaan?

Wake up. De VS wilt IS helemaal niet verslaan. Rusland is daar wel toe bereid.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is op dit moment de meest oorlogszuchtige natie ter wereld.
De oorlogspropaganda van Poetin ,is wel degelijk een bedreiging voor Europa.
De NAVO is lange tijd niet zo belangrijk geweest als nu , met de Arabische oorlogen in het Zuiden en Rusland in het Oosten.

De belangrijkste vraag is ,wanneer en hoe dient de NAVO oorlog te voeren buiten haar grondgebied.
Dient meedoen aan de oorlog in Arabische landen de vrede voor Europa of
is het niet meer dan een mobilisatie van vluchtelingen stromen?
In hoeverre zal de NAVO daar wel of niet met Rusland samenwerken om IS te verslaan?

Ja, haha, wake up, net wat zonbron zegt. Waar leest u dat toch dat Rusland de meest oorlogszuchtige natie ter wereld is?

Poetin heeft er geen belang bij om Europa of Oost-europa aan te vallen, Europa en Rusland zijn (of zouden moeten zij) zowel economische als strategische bondgenoten, tot spijt van wie het benijdt, en dat is vooral de VS.

En dan uw belangrijke vraag: De Navo zal in de eerste plaats de belangen van de VS dienen, en het verslaan van IS staat niet vooraan op hun to-do lijstje. Alleen een coalitie van landen voor wie IS een echte bedreiging vormt is dan nodig: Europa-rusland eventueel aangevuld met china en iran

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Ja, haha, wake up, net wat zonbron zegt. Waar leest u dat toch dat Rusland de meest oorlogszuchtige natie ter wereld is?

Dit lees je niet , dit zijn ervaringen van buitenlandse journalisten, die in Rusland wonen en van jonge Russen die het land ontvluchten.
Alles in Rusland draait de laatste jaren om oorlogspropaganda ,
zelfs de popmuziek festivals zijn oorlogspropaganda geworden.
Daarom Rusland is wel degelijk een grote bedreiging voor Europa .

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dit lees je niet , dit zijn ervaringen van buitenlandse journalisten, die in Rusland wonen en van jonge Russen die het land ontvluchten.
Alles in Rusland draait de laatste jaren om oorlogspropaganda ,
zelfs de popmuziek festivals zijn oorlogspropaganda geworden.
Daarom Rusland is wel degelijk een grote bedreiging voor Europa .

Rusland doet het goed vind ik. Journalisten met hun cultureel marxistische zever zouden ook wel mogen opzouten hier.

Rusland, Hongarije dat zijn de landen waar er nog echte beslissingen genomen worden.

Europa blaast hopelijk weldra zijn laatste adem uit.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Rusland doet het goed vind ik. Journalisten met hun cultureel marxistische zever zouden ook wel mogen opzouten hier.

Rusland, Hongarije dat zijn de landen waar er nog echte beslissingen genomen worden.

EuropaDe EU blaast hopelijk weldra zijn laatste adem uit.

Fixed.

2ke nu.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Ik zou toch eens proberen om de ideologie van IS iets beter te bestuderen, want blijkbaar ben je niet zo goed geïnformeerd.

IS, is primair een zeer orthodoxe stroming in de Islam,
die op zeer gewelddadige wijze de modernisering bestrijdt.
Eigenlijk is het een beweging in heel de moslimwereld.
Het is een strijd om de ware Islam ,die zich afspeelt in de moslimlanden
en ook in Het Westen, omdat het Westen het grote verderf is en de moderniteit propageert, waar ze zich tegen afzetten.
Naar mijn menig kan het Westen niet met bommen en niet met oorlogen deze richtingen strijd binnen de Islam beslechten/ veranderen.
De Moslims zullen het zelf moeten doen en het Westen kan steunen en faciliteren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Rusland doet het goed vind ik. Journalisten met hun cultureel marxistische zever zouden ook wel mogen opzouten hier.

Rusland, Hongarije dat zijn de landen waar er nog echte beslissingen genomen worden.

Europa blaast hopelijk weldra zijn laatste adem uit.

Rusland doet het goed in Syrië ,maar niet in Europa.

Europa zal zich steeds meer een en sterk moeten maken, om de bedreigingen aan haar grenzen te weerstaan.

Europa zal al de crisissen ,zoals bankencrisis - euro/Griekenland -Oekraine/MH17, vluchtelingencrisis ,aanlagen in Parijs alleen maar kunnen bestrijden en overleven,
door samen sterk te zijn en het lef te hebben ,door met meer eenheid en vertrouwen in eigen cultuur en beschaving er tegen te strijden.

Niet meegaan in het verdeel en heers van Rusland ,jihadisten en eurosceptici zal het motto en de oplossing moeten zijn.

[quercus]

De weke onderbuik in de bewaking van de Europese buitengrenzen is Griekenland. Het is een land waarvan de politieke leiders bij uitstek de profiteurs van Europa zijn. Ongedisciplineerd, balorig en extreem-links met allesbehalve goede bedoelingen tegenover de rest van de EU. Ze zijn gefrustreerd omdat wij van hen meer budgettaire discipline eisen en uit wraak steken ze geen poot uit om de stroom economische gelukzoekers af te remmen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa wordt steeds sterker ....

Het wordt eerder zwakker juist zoals het ooit ook het grote Romeinse rijk verging

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapoen

dubbel

5 dubbel ?
+ 3 dubbel ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De weke onderbuik in de bewaking van de Europese buitengrenzen is Griekenland. Het is een land waarvan de politieke leiders bij uitstek de profiteurs van Europa zijn. Ongedisciplineerd, balorig en extreem-links met allesbehalve goede bedoelingen tegenover de rest van de EU. Ze zijn gefrustreerd omdat wij van hen meer budgettaire discipline eisen en uit wraak steken ze geen poot uit om de stroom economische gelukzoekers af te remmen.

OK
Mutti Merkel nodigde hen wel uit hé !

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK
Mutti Merkel nodigde hen wel uit hé !

Dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat de Grieken, net zoals de Turken, er rustig gaan bij liggen en de reusachtige stroom asielzoekers laten betijen. Bij de Grieken is het uit frustratie en balorigheid t.a.v. de overige EU-landen. Bij de Turken is het doodeenvoudig pure chantage om zich, koste wat het kost, in de EU binnen te wringen.