neo ottomaan Erdogan is een gevaarlijk, fascistisch mannetje

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Ik geef je gelijk hoor. Ik wou dat we hier een Belgische Erdogan aan de macht hadden.

Maar wanneer zo'n man zich gaat bezig houden met het veroveren van de hoofdstad van een ander land, kunnen we wel degelijk het woord fascist of extremist in de mond nemen.

Zie je zo'n Filip De Winter of Netanyahu al zeggen: we moeten de Vlaamse/Israëlische vlag hijsen over Amsterdam/Damascus? Dat gaat voor mij toch enkele stappen te ver.

Die eerste had dat graag gedaan boven Nederland en die tweede die beschouwt een andere souvereine staat niet eens en gebruikt dat als deurmat

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar er is vandaag de dag gelukkig geen sprake van een Keizer Karel of een Napoleon in Europa, en wel van een Erdogan in Turkije.

Ook hiermee ga ik akkoord. Ik zou Erdogan en Netanyahu het liefst weghebben.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Just like you said 'Jerusalem does not belong to the Crusaders', be my witness, let God be my witness, we will continue to say 'Jerusalem does not belong to Israel; it belongs to Muslims'.

awel en wat is daar dan precies mis mee ?
Jij ( zionisten en zelfs de officiële regering ) zeggen toch ook dat het de Joden ( en zelfs joden ) zou toebehoren

We have never befriended and we will never befriend those who violated Al Aqsa with their boots. We have never befriended and we will never befriend those who said 'Jerusalem is the land of Jews'.

Ook een vrij normale _ welliswaar domme kortzichtige _ uitspraak

Zoals ik dus zei: neo ottomaan is een gevaarlijk, fascistisch mannetje.

Nog steeds minder gevaarlijk dan jouw vriendjes want die voeren daad bij hun woorden

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Just like you said 'Jerusalem does not belong to the Crusaders', be my witness, let God be my witness, we will continue to say 'Jerusalem does not belong to Israel; it belongs to Muslims'.
We have never befriended and we will never befriend those who violated Al Aqsa with their boots. We have never befriended and we will never befriend those who said 'Jerusalem is the land of Jews'.

Zoals ik dus zei: neo ottomaan is een gevaarlijk, fascistisch mannetje.

United Nations

United Nations The United Nations considers East Jerusalem to be occupied Palestinian territory.[24][25] It envisions Jerusalem eventually becoming the capital of two states, Israel and Palestine.[26]

United Nations General Assembly resolution 181 (II), passed on November 29, 1947, provided for the full territorial internationalisation of Jerusalem: "The City of Jerusalem shall be established as a corpus separatum under a special international regime and shall be administered by the United Nations."[27] This position was restated in the wake of the 1948 Arab–Israeli War in UN General Assembly Resolution 303(IV) of 1949. According to a 1979 report prepared for and under the guidance of the Committee on the Exercise of the Inalienable Rights of the Palestinian People, it would appear that the United Nations has maintained the principle that the legal status of Jerusalem is that of a corpus separatum.[28]

The United Nations General Assembly does not recognize Israel's proclamation of Jerusalem as the capital of Israel, which is, for example, reflected in the wording of General Assembly Resolution 63/30 of 2009 which states that "any actions taken by Israel, the occupying Power, to impose its laws, jurisdiction and administration on the Holy City of Jerusalem are illegal and therefore null and void and have no validity whatsoever, and calls upon Israel to cease all such illegal and unilateral measures."[29]

A total of six UN Security Council resolutions on Israel have denounced or declared invalid Israel's control of the city, including UNSC resolution 478 which affirmed that the enactment of the 1980 Basic Jerusalem Law declaring unified Jerusalem as Israel's "eternal and indivisible" capital, was a violation of international law. The resolution advised member states to withdraw their diplomatic representation from the city.

The UN including the Security Council have consistently affirmed its position that East Jerusalem is occupied territory subject to the provisions of the Fourth Geneva Convention. The International Court of Justice in its 2004 Advisory opinion on the "Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory" described East Jerusalem as "occupied Palestinian territory."[25]

Maar de VN zijn natuurlijk een bende fascisten

[Tamam]

Erdogan doet economische deals met Israël, tegen zijn electoraat gebruikt hij dit soort prietpraat.

Het is een zielig figuur, maar van manipuleren (en intimideren.. zoals een Turkse oppositiekrant eergisteren ondervond, naast zelf de Westerse pers) weet hij veel.

Daarbij komt ook corruptie, omkopingen, postjes bij leger laten innemen door zijn AKP partij, etc.

Het Turkse volk zijn niet massaal goedgelovig. AKP wint altijd maar nipt, en bij de laatste verkiezingen verloren de steden waar AKP niet populair miraculeus in stroompanne tijdens de stemmentelling.

De grootste vijand van Erdogan is het Turkse volk dat democratisering en seculair wilt blijven (naast nu en dan de PKK).

Israel zal veilig blijven. Da's praktisch een garantie. Die stoere prietpraat is er enkel om goedgelovige AKP-stemmers te sussen die nog steeds met de dodelijke flotilla raid zitten van een paar jaar terug waar 9 Turkse doden vielen.

Ik zie ook niet in hoe Erdogan militair Israël zou gaan aanpakken. Technisch gezien onbegonnen werk, de afstand, maar ook tegen Israel's arsenaal zijn ze niet opgewassen. Hij heeft geen moer om Palestina, hij doet enkel aan plat populisme.

Tegelijkertijd weet Israel best ook wel dat de economische deals met Turkije doorgaan, en dat Erdogan gewoon zijn electoraat wat wijsmaakt zodat alles in stand blijft zoals het is.

Verwacht de komende maanden nog wat zotte quotes van hem, hij is goed op dreef.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Hij zei dus nergens dat hij Jeruzalem wil veroveren, noch dat hij een Neo-Ottomaans rijk wil oprichten.

Bs'd

Maar hij zegt Jeruzalem aan moslims toebehoort?

Oorspronkelijk geplaatst door Stannis

Wellicht moeten we stoppen om elke actie van Turkije om haar macht/invloed in de regio uit te breiden als neo-ottomanisme te bestempelen, maar als machtsgeile hebzucht.

Het is een publiek geheim dat Erdogan een neo ottomaan is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd
Maar hij zegt Jeruzalem aan moslims toebehoort?

De rechterkant wel, of was het nu het Noorden.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De rechterkant wel, of was het nu het Noorden.

Bs'd

Kunnen we dan ook stellen dat de linkerkant van Istanbul aan de orthodoxe Grieken toebehoort?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Kunnen we dan ook stellen dat de linkerkant van Istanbul aan de orthodoxe Grieken toebehoort?

Ja en Brussel hoort bij Vlaanderen, akkoord?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Daarop geef ik dan ook geen kritiek, wel over het feit dat deze neo ottomaan de vlag van de Islam over Jeruzalem wil hijsen terwijl iedereen weet dat Jeruzalem de ondeelbare hoofdstad is van de Joodse staat Israël. Vroeger, nu en altijd.

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

De Winter is inderdaad wellicht enkel een katholiek vanuit zijn cultuur, maar dan nog draagt de man meer de katholieke wetten uit dan de CD&V wanneer we het hebben over onderwerpen als Israël, abortus, euthanasie of homoseksualiteit.

Welke "katholieke wetten" spreken zich dan uit over Israël? U weet toch dat het Vaticaan nog altijd spreekt van een illegitieme Israëlische bezetting als het over Oost-Jeruzalem gaat?

[doremi]

Leuk de ene religioot die de andere religioterie verwijt. Sterk! Allemaal ziek in hetzelfde bedje, geen moraal zonder de onzichtbare 'papa'. Bedenkelijke mensen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Awel dan zijn we akkoord (ik had het ook over vroeger). Ik zou nu ook niet graag door Keizer Karel of door Napoleon bestuurd worden

Toch is de EU de erfopvolger van het heilige roomse rijk zoals ook het rijk van Napoleon en het derde rijk.

De EU wordt niet voor niets ook wel het vierde rijk genoemd.

Revealed-The-secret-report-shows-Nazis-planned-Fourth-Reich--EU

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Hoe noem je iemand die dezelfde fout telkens blijft maken, ondanks dat hij meerdere malen erop gewezen is?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Hoe noem je iemand die dezelfde fout telkens blijft maken, ondanks dat hij meerdere malen erop gewezen is?

Netanyahu?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ttsss ... met zo'n uitspraak ben jij een even gevaarlijk, fascistisch mannetje

... maar ja dat wisten we reeds

Het mooiste dat ooit over fascisme is geschreven, is van de hand van George Orwell.

Hieronder de complete tekst:

George Orwell - What is Fascism?
TRIBUNE 1944

Of all the unanswered questions of our time, perhaps the most important is: ‘What is Fascism?’

One of the social survey organizations in America recently asked this question of a hundred different people, and got answers ranging from ‘pure democracy’ to ‘pure diabolism’. In this country if you ask the average thinking person to define Fascism, he usually answers by pointing to the German and Italian régimes. But this is very unsatisfactory, because even the major Fascist states differ from one another a good deal in structure and ideology.

It is not easy, for instance, to fit Germany and Japan into the same framework, and it is even harder with some of the small states which are describable as Fascist. It is usually assumed, for instance, that Fascism is inherently warlike, that it thrives in an atmosphere of war hysteria and can only solve its economic problems by means of war preparation or foreign conquests. But clearly this is not true of, say, Portugal or the various South American dictatorships.

Or again, antisemitism is supposed to be one of the distinguishing marks of Fascism; but some Fascist movements are not antisemitic.

Learned controversies, reverberating for years on end in American magazines, have not even been able to determine whether or not Fascism is a form of capitalism. But still, when we apply the term ‘Fascism’ to Germany or Japan or Mussolini's Italy, we know broadly what we mean. It is in internal politics that this word has lost the last vestige of meaning. For if you examine the press you will find that there is almost no set of people — certainly no political party or organized body of any kind — which has not been denounced as Fascist during the past ten years. Here I am not speaking of the verbal use of the term ‘Fascist’. I am speaking of what I have seen in print. I have seen the words ‘Fascist in sympathy’, or ‘of Fascist tendency’, or just plain ‘Fascist’, applied in all seriousness to the following bodies of people:

Conservatives: All Conservatives, appeasers or anti-appeasers, are held to be subjectively pro-Fascist. British rule in India and the Colonies is held to be indistinguishable from Nazism. Organizations of what one might call a patriotic and traditional type are labelled crypto-Fascist or ‘Fascist-minded’. Examples are the Boy Scouts, the Metropolitan Police, M.I.5, the British Legion. Key phrase: ‘The public schools are breeding-grounds of Fascism’.

Socialists: Defenders of old-style capitalism (example, Sir Ernest Benn) maintain that Socialism and Fascism are the same thing. Some Catholic journalists maintain that Socialists have been the principal collaborators in the Nazi-occupied countries. The same accusation is made from a different angle by the Communist party during its ultra-Left phases. In the period 1930-35 the Daily Worker habitually referred to the Labour Party as the Labour Fascists. This is echoed by other Left extremists such as Anarchists. Some Indian Nationalists consider the British trade unions to be Fascist organizations.

Communists: A considerable school of thought (examples, Rauschning, Peter Drucker, James Burnham, F. A. Voigt) refuses to recognize a difference between the Nazi and Soviet régimes, and holds that all Fascists and Communists are aiming at approximately the same thing and are even to some extent the same people. Leaders in The Times (pre-war) have referred to the U.S.S.R. as a ‘Fascist country’. Again from a different angle this is echoed by Anarchists and Trotskyists.

Trotskyists: Communists charge the Trotskyists proper, i.e. Trotsky's own organization, with being a crypto-Fascist organization in Nazi pay. This was widely believed on the Left during the Popular Front period. In their ultra-Right phases the Communists tend to apply the same accusation to all factions to the Left of themselves, e.g. Common Wealth or the I.L.P.

Catholics: Outside its own ranks, the Catholic Church is almost universally regarded as pro-Fascist, both objectively and subjectively;

War resisters: Pacifists and others who are anti-war are frequently accused not only of making things easier for the Axis, but of becoming tinged with pro-Fascist feeling.

Supporters of the war: War resisters usually base their case on the claim that British imperialism is worse than Nazism, and tend to apply the term ‘Fascist’ to anyone who wishes for a military victory. The supporters of the People's Convention came near to claiming that willingness to resist a Nazi invasion was a sign of Fascist sympathies. The Home Guard was denounced as a Fascist organization as soon as it appeared. In addition, the whole of the Left tends to equate militarism with Fascism. Politically conscious private soldiers nearly always refer to their officers as ‘Fascist-minded’ or ‘natural Fascists’. Battle-schools, spit and polish, saluting of officers are all considered conducive to Fascism. Before the war, joining the Territorials was regarded as a sign of Fascist tendencies. Conscription and a professional army are both denounced as Fascist phenomena.

Nationalists: Nationalism is universally regarded as inherently Fascist, but this is held only to apply to such national movements as the speaker happens to disapprove of. Arab nationalism, Polish nationalism, Finnish nationalism, the Indian Congress Party, the Muslim League, Zionism, and the I.R.A. are all described as Fascist but not by the same people.

* * *
It will be seen that, as used, the word ‘Fascism’ is almost entirely meaningless. In conversation, of course, it is used even more wildly than in print. I have heard it applied to farmers, shopkeepers, Social Credit, corporal punishment, fox-hunting, bull-fighting, the 1922 Committee, the 1941 Committee, Kipling, Gandhi, Chiang Kai-Shek, homosexuality, Priestley's broadcasts, Youth Hostels, astrology, women, dogs and I do not know what else.

Yet underneath all this mess there does lie a kind of buried meaning. To begin with, it is clear that there are very great differences, some of them easy to point out and not easy to explain away, between the régimes called Fascist and those called democratic. Secondly, if ‘Fascist’ means ‘in sympathy with Hitler’, some of the accusations I have listed above are obviously very much more justified than others. Thirdly, even the people who recklessly fling the word ‘Fascist’ in every direction attach at any rate an emotional significance to it. By ‘Fascism’ they mean, roughly speaking, something cruel, unscrupulous, arrogant, obscurantist, anti-liberal and anti-working-class. Except for the relatively small number of Fascist sympathizers, almost any English person would accept ‘bully’ as a synonym for ‘Fascist’. That is about as near to a definition as this much-abused word has come.

But Fascism is also a political and economic system. Why, then, cannot we have a clear and generally accepted definition of it? Alas! we shall not get one — not yet, anyway. To say why would take too long, but basically it is because it is impossible to define Fascism satisfactorily without making admissions which neither the Fascists themselves, nor the Conservatives, nor Socialists of any colour, are willing to make. All one can do for the moment is to use the word with a certain amount of circumspection and not, as is usually done, degrade it to the level of a swearword.

George Orwell = What is Fascism?

Wees er zuinig op want alleen via Rusland is dit te krijgen.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Welke "katholieke wetten" spreken zich dan uit over Israël? U weet toch dat het Vaticaan nog altijd spreekt van een illegitieme Israëlische bezetting als het over Oost-Jeruzalem gaat?

Bs'd

Ja, het Vaticaan ja...

Enkel de Bijbel is altijd bij het rechte eind en die is heel duidelijk daarover.

De terugkeer van de Joden naar Israël
Maar, bergen van Israël, jullie bomen zullen weer uitlopen en vrucht dragen voor mijn volk Israël, want dat zal spoedig terugkeren. Ik zal mij naar jullie toewenden, en jullie zullen weer worden bewerkt en ingezaaid. Ik zal veel mensen op je laten wonen, heel het volk van Israël, en de steden zullen weer worden bewoond, de puinhopen weer worden opgebouwd. Er zullen veel mensen en dieren op je wonen, ze zullen talrijk en vruchtbaar zijn, en jullie zullen weer even dichtbevolkt zijn als in het verleden. Ik zal zorgen dat het jullie beter gaat dan vroeger, en jullie zullen beseffen dat ik de HEER ben. Er zullen weer mensen over je paden gaan: mijn volk Israël zal jullie weer in bezit nemen, jullie worden voorgoed hun eigendom en jullie zullen hen nooit meer van hun kinderen beroven. (Ezechiël 36:8-12).

Dit zegt God, de HEER: Ik haal de Israëlieten weg bij de volken waar ze terechtgekomen zijn, ik zal ze overal vandaan bijeenbrengen en ze naar hun land laten terugkeren. (Ezechiël 37:21).

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Hoe noem je iemand die dezelfde fout telkens blijft maken, ondanks dat hij meerdere malen erop gewezen is?

Bs'd

Een sos.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja en Brussel hoort bij Vlaanderen, akkoord?

Brussel hoort bij Brabant en zowel "den Belg", "de Nederlander" als "den Vlaming" zou blij moeten zijn dat "den Brabander" nog niet zijn onafhankelijkheid opeist.

Want dan is België zijn hoofd- en havenstad kwijt, Nederland zijn rijkste wingewest, Vlaanderen wordt gehalveerd en de EU kan een andere hoofdstad gaan zoeken.

Zelfs "le Wallone" raakt grond kwijt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Een sos.

Voor de Goj:

Dat is Jiddisch voor onderkruipsel (Palestijnen en zo)

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Hoe noem je iemand die dezelfde fout telkens blijft maken, ondanks dat hij meerdere malen erop gewezen is?

Vuggie, want ondanks alle signalen en waarschuwingen blijft hij vrienden met zijn pakje zware shag.

Dat ligt ook aan vuggie, want hij heeft maar een hekel aan twee dingen: een vol pakje zware Van Nelle en een leeg pakje zware Van Nelle.