De Grootste Nederlander - Pagina 3

ossaert · 18 oktober 2004, 19:40

Van mijn top-drie die ik instuurde, staan er twee bij de eerste tien: Willem van Oranje en Erasmus. Mijn nummer drie strandde op de 98ste plaats of zo: Stevin, uit chauvinisme.

Dimitri · 19 oktober 2004, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

Wat heeft Anne Frank eigenlijk gedaan behalve zich laten vergassen door de nazi's?

Zich láten vergassen??? Was het vrijwillig ofzo?

Citaat:

Bovendien was haar dagboek vals want er staan stukken in geschreven met balpen.De balpen werd in 1938 uitgevonden in Argentinie,in wo 2 werd de balpen alleen gebruikt door piloten van de RAF.Na wo 2 werd de balpen pas verspreid in Europa.

Het is algemeen bekend dat de vader, Otto Frank, het dagboek na de oorlog gecensureerd heeft bij passages over seksualiteit e.d. In het Nederland van die tijd is dat heel begrijpelijk. Na de dood van Otto Frank zijn de ontbrekende delen echter alsnog gevonden. Dit doet dus niets af aan het feit dat het dagboek authentiek is, hoe graag deze neonazi-mythe ook het tegendeel probeert te bewijzen.

snoodaard · 19 oktober 2004, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Na de dood van Otto Frank zijn de ontbrekende delen echter alsnog gevonden. Dit doet dus niets af aan het feit dat het dagboek authentiek is, hoe graag deze neonazi-mythe ook het tegendeel probeert te bewijzen.

Er staan hele stukken in balpen geschreven dus is het ZEKER niet authentiek,na zijn dood duiken ze plots op wat een wonder.

Dimitri · 19 oktober 2004, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

Er staan hele stukken in balpen geschreven dus is het ZEKER niet authentiek,na zijn dood duiken ze plots op wat een wonder.

De stukken in balpen zijn niet authentiek, dat beweert ook niemand. Dat zijn echter maar een paar passages. De originelen daarvan heeft Otto Frank tijdens zijn leven achtergehouden en pas na zijn dood zijn die toegankelijk geworden.

ossaert · 19 oktober 2004, 19:18

Ik heb zonet op het journaal gehoord dat er een nieuw oorlogsdagboek is opgedoken, geschreven in Kamp Vught (bij Den Bosch). Het is, als ik het goed gezien heb, volledig neergepend in potlood in een schoolschrift. Misschien kan je daar eens in gaan kijken, Snoodaard, het ligt in het Regionaal Archief van Tilburg.

Stefanie · 19 oktober 2004, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik heb zonet op het journaal gehoord dat er een nieuw oorlogsdagboek is opgedoken, geschreven in Kamp Vught (bij Den Bosch). Het is, als ik het goed gezien heb, volledig neergepend in potlood in een schoolschrift. Misschien kan je daar eens in gaan kijken, Snoodaard, het ligt in het Regionaal Archief van Tilburg.

Daarnet las ik het volgende bericht op NOS teletekst.

Citaat:

Aan het regionaal archief in
Tilburg is een bijzonder document uit
de Tweede Wereldoorlog aangeboden.Het
gaat om een dagboek waarin een joods
meisje van 18 jaar een maand van haar
verblijf in Kamp Vught beschrijft.

De schrijfster,de Tilburgse Helga Deen,
werd op 1 april 1943 samen met haar
ouders en broer opgepakt en naar Kamp
Vught gestuurd.Toen ze daar was,hield
ze voor haar vriendje een dagboek bij.

De zoon van die vriend bracht Deens
dagboek in januari naar het Tilburgs
archief.Er is slechts één ander dagboek
uit Kamp Vught bekend.Helga Deen werd
op 16 juli 1943 in Sobibor vermoord.

Wilhelmus · 19 oktober 2004, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Van mijn top-drie die ik instuurde, staan er twee bij de eerste tien: Willem van Oranje en Erasmus. Mijn nummer drie strandde op de 98ste plaats of zo: Stevin, uit chauvinisme.

Bij de 400-jarige herdenking van de moord op Oranje stelde de Antwerpse Ere-Stadsarchivaris Jan van Roey dat de man "de eerste en meest hooggeplaatste Zuid-Nederlandse inwijkeling in het noorden van de Nederlanden" was. Je kan dat chauvinisme ivm Stevin best wel uitbreiden naar Willem van Oranje!

ossaert · 19 oktober 2004, 20:29

... en naar Erasmus, want die doceerde in Leuven. Ik heb nogal Heel-Nederlands gekozen, vrees ik.

democratsteve · 21 oktober 2004, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

cruijjf is mer dan een gewone voetballer, hij is een voetbalfilosoof.

.

Volledig mee eens.
Trouwens, in deze verkiezing moet volgens mij toch vooral gekeken worden wat de persoon in kwestie voor z'n land en z'n inwoners heeft betekent.
Misschien is het moeilijk als niet-Nederlander, en zeker als je van na de tijd van Cruijff (wanneer gaan mensen en zelfs journalisten eindelijk z'n naam eens juist spellen?) bent, om in te schatten wat hij juist heeft betekent voor Nederland.
Aan de andere kant ben ik het ook wel eens met diegenen die vinden dat voetbal maar een spelletje is en er belangrijkere dingen zijn.

Westland New Post · 22 oktober 2004, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Inderdaad.

Anne Frank is geboren met de Duitse nationaliteit, maar die werd haar net als die van alle Duitse joden ontnomen eind jaren 30.
Zij is nooit Nederlandse geweest, ze was 'zonder nationaliteit'.

Een aantal mensen (waaronder kamerleden) wensten haar postuum de Nederlandse nationaliteit te laten geven.

Er kwamen hevige reacties van de Anne Frank stichting die er tegen was, en ook vanuit de Joodse gemeenschap vond men dat geen goed idee.
Een aantal mensen vond dat een kaakslag voor alle joden die ook vermoord zijn zonder postuum een nationaliteit te krijgen. Maar vooral de motivatie (het spel van de grootste Nederlander aller tijden) kon er niet door.

Minister Donner besliste dat dit hoedanook niet ging gebeuren.

Anne Frank is een professionele leugenaarster geweest, zulke mensen verdienen volgens mij niet de Nederlandse nationaliteit.

De Vliegende Hollander · 22 oktober 2004, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post

Anne Frank is een professionele leugenaarster geweest, zulke mensen verdienen volgens mij niet de Nederlandse nationaliteit.

Laten we maar hopen dat jij nooit haar leugen zal moeten (her)leven he

Westland New Post · 22 oktober 2004, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Laten we maar hopen dat jij nooit haar leugen zal moeten (her)leven he

Anne Frank stichting is een puur zionistisch initiatief met de bedoeling elke kritiek op de multikul-chaos te linken met de sommige misdaden en wantoestanden tijdens het nationaal-socialistische bewind...

De Vliegende Hollander · 22 oktober 2004, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post

Anne Frank stichting is een puur zionistisch initiatief met de bedoeling elke kritiek op de multikul-chaos te linken met de sommige misdaden en wantoestanden tijdens het nationaal-socialistische bewind...

Wat vreemd dan, alle partijen in de Tweede Kamer hadden en hebben kritiek op de huidige samenleving betreffende integratie/multiculturaliteit, zelfs de SP... Wat vreemd dat de Anne Frank stichting daar nooit wat over heeft gezegd dan he

Stefanie · 23 oktober 2004, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Wat vreemd dan, alle partijen in de Tweede Kamer hadden en hebben kritiek op de huidige samenleving betreffende integratie/multiculturaliteit, zelfs de SP... Wat vreemd dat de Anne Frank stichting daar nooit wat over heeft gezegd dan he

Die AELers zijn nochtans geen zionisten.

Cynicus · 23 oktober 2004, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

En André Hazes staat er niet bij?!? Ik hou niet van zijn muziek, maar hij heeft toch de ArenA gevuld ook al was hij al dood.

Wat opviel was dat in dat Amsterdamse voetbalstadium tijdens die herdenkingsplechtigheid omzeggens alleen blanke Nederlanders te bespeuren waren, niettegenstaande er in Amsterdam ontzettend veel vreemdelingen wonen. Eens te meer een duidelijke indicatie dat die vreemdelingen niet bereid zijn om zich te integreren.

Generaloberstvonstorch · 23 oktober 2004, 08:30

Mijn top drie:

Piet Snot
Jan Karamel
Ludwig Soetemelk

Generaloberstvonstorch · 23 oktober 2004, 08:32

[quote=Cynicus]Wat opviel was dat in dat Amsterdamse voetbalstadium tijdens die herdenkingsplechtigheid omzeggens alleen blanke Nederlanders te bespeuren waren, niettegenstaande er in Amsterdam ontzettend veel vreemdelingen wonen. Eens te meer een duidelijke indicatie dat die vreemdelingen

Is het waar of niet dat André Hazes 60 tot 90 pintjes per dag dronk? Ik kan dat moeilijk geloven. Veel drinken, ok, dat deed h ij, maar je moet maar eens proberen om meer dan vijftig pintjes per dag te drinken. Volgens mij is dat fysisch onmogelijk.

Dimitri · 23 oktober 2004, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Volledig mee eens.
Trouwens, in deze verkiezing moet volgens mij toch vooral gekeken worden wat de persoon in kwestie voor z'n land en z'n inwoners heeft betekent.
Misschien is het moeilijk als niet-Nederlander, en zeker als je van na de tijd van Cruijff (wanneer gaan mensen en zelfs journalisten eindelijk z'n naam eens juist spellen?) bent, om in te schatten wat hij juist heeft betekent voor Nederland.
Aan de andere kant ben ik het ook wel eens met diegenen die vinden dat voetbal maar een spelletje is en er belangrijkere dingen zijn.

Een argument dat vaak wordt genoemd is het feit dat men overal in de wereld de naam van Cruijff kent. Als je zegt dat je uit Nederland komt, wordt Cruijff zowat even vaak genoemd als kaas, molens, tulpen of klompen.

Dimitri · 23 oktober 2004, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Wat opviel was dat in dat Amsterdamse voetbalstadium tijdens die herdenkingsplechtigheid omzeggens alleen blanke Nederlanders te bespeuren waren, niettegenstaande er in Amsterdam ontzettend veel vreemdelingen wonen. Eens te meer een duidelijke indicatie dat die vreemdelingen niet bereid zijn om zich te integreren.

Die smartlappen zijn vaak even erg om aan te horen als Turkse en Marokkaanse / Arabische muziek. Dan ben ik maar niet geïntegreerd in eigen land.

democratsteve · 23 oktober 2004, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Een argument dat vaak wordt genoemd is het feit dat men overal in de wereld de naam van Cruijff kent. Als je zegt dat je uit Nederland komt, wordt Cruijff zowat even vaak genoemd als kaas, molens, tulpen of klompen.

Klopt!
Trouwens Dimi, is de aflevering waarin Cruijff wordt voorgesteld al geweest?
Heb ze niet allemaal van in het begin gezien.
En op wie zou jij stemmen?

18 oktober 2004, 19:40	#41
ossaert Minister-President Geregistreerd: 19 april 2003 Locatie: Mechelen Berichten: 4.827	Van mijn top-drie die ik instuurde, staan er twee bij de eerste tien: Willem van Oranje en Erasmus. Mijn nummer drie strandde op de 98ste plaats of zo: Stevin, uit chauvinisme. __________________ Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.

19 oktober 2004, 19:18	#45
ossaert Minister-President Geregistreerd: 19 april 2003 Locatie: Mechelen Berichten: 4.827	Ik heb zonet op het journaal gehoord dat er een nieuw oorlogsdagboek is opgedoken, geschreven in Kamp Vught (bij Den Bosch). Het is, als ik het goed gezien heb, volledig neergepend in potlood in een schoolschrift. Misschien kan je daar eens in gaan kijken, Snoodaard, het ligt in het Regionaal Archief van Tilburg. __________________ Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.

19 oktober 2004, 20:29	#48
ossaert Minister-President Geregistreerd: 19 april 2003 Locatie: Mechelen Berichten: 4.827	... en naar Erasmus, want die doceerde in Leuven. Ik heb nogal Heel-Nederlands gekozen, vrees ik. __________________ Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.

23 oktober 2004, 08:30	#56
Generaloberstvonstorch Banneling Geregistreerd: 7 augustus 2004 Berichten: 234	Mijn top drie: Piet Snot Jan Karamel Ludwig Soetemelk

23 oktober 2004, 08:32	#57
Generaloberstvonstorch Banneling Geregistreerd: 7 augustus 2004 Berichten: 234	[quote=Cynicus]Wat opviel was dat in dat Amsterdamse voetbalstadium tijdens die herdenkingsplechtigheid omzeggens alleen blanke Nederlanders te bespeuren waren, niettegenstaande er in Amsterdam ontzettend veel vreemdelingen wonen. Eens te meer een duidelijke indicatie dat die vreemdelingen Is het waar of niet dat André Hazes 60 tot 90 pintjes per dag dronk? Ik kan dat moeilijk geloven. Veel drinken, ok, dat deed h ij, maar je moet maar eens proberen om meer dan vijftig pintjes per dag te drinken. Volgens mij is dat fysisch onmogelijk.