Zal Vlaanderen ooit helemaal franstalig worden?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

De machtshebbers zijn daarmee niet gediend dat alle volkeren onderling zich goed verstaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Omdat Engels een taal met klasse is, en niet de taal van de permenante werklozen in 't Belziekske

Het ging om een vergelijking tussen Esperanto en Engels en de stelling van Griezel dat "de machthebbers" de verspreiding van eender welke wereldtaal tegen zouden houden.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Omdat Engels een taal met klasse is, en niet de taal van de permenante werklozen in 't Belziekske

De Angelsaksen delen hun linguïstische rijkdom met de wereld: https://youtu.be/EAxkJHgqPRo

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het ging om een vergelijking tussen Esperanto en Engels en de stelling van Griezel dat "de machthebbers" de verspreiding van eender welke wereldtaal tegen zouden houden.

Ja, dat klopt. Indertijd hebben de Fransen echt alles op alles gezet om te voorkomen dat Esperanto de werktaal zou geworden zijn van de Volkenbond. Een van de Britse diplomaten die afgevaardigd was bij de Volkenbond, was een groot voorstander ervan, terwijl de Franse afgevaardigde, Hanotaux, echt alles uit de kast heeft gehaald om dat tegen te houden. De toenmalige hegemonie van het Frans mocht en zou niet in vraag worden gesteld.

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom houden ze dan de opmars van het Engels niet tegen?

Esperanto, een mix waarin veel Engels en Spaans, is nog beter dan Engels.
Maar je hebt ergens gelijk, veel verzet tegen het gebruik van Engels is er niet geweest.
Maar wacht eens, de " machthebber " wereldwijd, wie is dat ? De laatste voorbije honderden jaren, eerst vooral de Engelsen, daarna de Amerikanen. En wat spreken die : Engels. De taal heeft van zichzelf interesse opgewekt bij de gedomineerde volkeren. ieder die zijn sociale status wil verbeteren leert immers de taal van de machthebber.
Iets soortgelijks konden wij plaatselijk ( in België ) vaststellen met het Frans.

Maar een planetair consensus, om in alle landen als tweedde taal één bepaalde, éénzelfde taal aan te leren in de scholen, is er nooit geweest.
En dat was de droom van de uitvinder van het Esperanto, dat de volkeren van de hele wereld die taal machtig waren, en zonder hindernis konden communiceren.

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Omdat we het Engels graag hebben.

Oh, en het Frans niet, dat vinden we dégueulasse.

Engels is de taal van de Rockers
Frans is de taal van de coiffeurs...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Esperanto, een mix waarin veel Engels en Spaans, is nog beter dan Engels.

Helemaal niet. Esperanto is een bijzonder samenhangend geheel met woordstammen die eerder gebaseerd zijn op de reflecterende talen, maar een spraakkunst die nauw aanleunt bij de agglutinerende talen. Het is op geen enkele wijze een mix van twee natuurlijke talen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Maar een planetair consensus, om in alle landen als tweedde taal één bepaalde, éénzelfde taal aan te leren in de scholen, is er nooit geweest.
En dat was de droom van de uitvinder van het Esperanto, dat de volkeren van de hele wereld die taal machtig waren, en zonder hindernis konden communiceren.

Inderdaad, dat was zijn grote droom. Op die manier was er geen discriminatie en geen voordeel. Iedereen op hetzelfde niveau.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Maar je hebt ergens gelijk, veel verzet tegen het gebruik van Engels is er niet geweest.
Maar wacht eens, de " machthebber " wereldwijd, wie is dat ? De laatste voorbije honderden jaren, eerst vooral de Engelsen, daarna de Amerikanen. En wat spreken die : Engels. De taal heeft van zichzelf interesse opgewekt bij de gedomineerde volkeren. ieder die zijn sociale status wil verbeteren leert immers de taal van de machthebber.
Iets soortgelijks konden wij plaatselijk ( in België ) vaststellen met het Frans.

Het probleem ligt dus niet bij de onwil van 'de machthebbers' om één wereldtaal te installeren; de weg daarheen loopt eerder vast door de competitie tussen taalgroepen om die ene taal te mogen leveren. Om dezelfde reden heeft er ook geen taalunificatie plaatsgevonden in India of in Congo.

Ondanks zijn associatie met een select aantal volkeren lijkt het Engels in elk geval betere kaarten te hebben dan het Esperanto. Ik zie daar geen graten in. Ook het Esperanto ontsnapt immers niet aan associaties met een beperkt corpus van bestaande, grotendeels Europese talen en is voor een Europeaan makkelijker te leren dan voor een Japanner. Een "neutrale" taal is een illusie.

Als men het werkelijk meent met dat verlangen naar een wereldtaal zou men de historische toevalligheid van de Engelstalige dominantie voor lief moeten nemen en voluit moeten kiezen voor een verdere en diepgaandere verspreiding ervan.

Maar een planetair consensus, om in alle landen als tweedde taal één bepaalde, éénzelfde taal aan te leren in de scholen, is er nooit geweest.
En dat was de droom van de uitvinder van het Esperanto, dat de volkeren van de hele wereld die taal machtig waren, en zonder hindernis konden communiceren.

Maar lang niet uitsluitend de droom van Zamenhof...

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat klopt. Indertijd hebben de Fransen echt alles op alles gezet om te voorkomen dat Esperanto de werktaal zou geworden zijn van de Volkenbond. Een van de Britse diplomaten die afgevaardigd was bij de Volkenbond, was een groot voorstander ervan, terwijl de Franse afgevaardigde, Hanotaux, echt alles uit de kast heeft gehaald om dat tegen te houden. De toenmalige hegemonie van het Frans mocht en zou niet in vraag worden gesteld.

De werktaal van de Volkenbond... Is dat al niet een deel van het probleem? Het Esperanto dreigde op die manier een taal van de elite te worden, vergelijkbaar met de positie van het Latijn (en later het Frans) in het vroegere Europa, of met de hedendaagse positie van het Engels en het Frans in talloze voormalige kolonies in Afrika.

Ook buiten Frankrijk hebben de nationale overheden nooit veel belangstelling getoond om het Esperanto aan te leren in het onderwijs. Sowieso hadden in Europa de meeste landen nog maar vrij recent een taalunificatieproces doorgevoerd of ze waren er nog volop aan bezig: met de lokale talen was en werd 'afgerekend'; veel animo kan er dan ook niet geweest zijn om een nieuwe concurrent voor de landstaal te promoten. Niet in Frankrijk, en ook niet daarbuiten.

Maar als elitetaal had het Esperanto zeker een groot potentieel.