Vw

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, in tegendeel. Ik vind dat perfect normaal wat ze gedaan hebben. Goed gevonden, zou ik zeggen. Ik kan alleen maar "proficiat VW" zeggen hierbij.



Wat heeft mijn ego hiermee te maken ???

Maar toch vind je hun verdediging "verkeerd"....

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat VW de groene dwaashoofden bij hun lepels had, daar kan ik mee lachen, maar dat VW van de groene hysterie profiteerde hebben om zogezegd ecologische wagens te bouwen en er net als de kopers vette premies voor op te strijken uit de zak van de belastingbetaler daar heb ik wel een probleem mee, want daar betaal ik mee aan...

hoera! Ge betaalt zelfs twee keer voor mij: eerst omdat ik met golf blue motion rijdt, en dan nog eens omdat het een bedrijfswagen is

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat VW de groene dwaashoofden bij hun lepels had, daar kan ik mee lachen, maar dat VW van de groene hysterie profiteerde hebben om zogezegd ecologische wagens te bouwen en er net als de kopers vette premies voor op te strijken uit de zak van de belastingbetaler daar heb ik wel een probleem mee, want daar betaal ik mee aan...

Gij gaat mij niet wijsmaken dat ge geen firmawagen hebt in uw vennootschap.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Maar toch vind je hun verdediging "verkeerd"....

Ja, begrijpelijk omdat ze ergens ook meedoen met die hypocrisie van "wij willen groen zijn" en zo. Je kan natuurlijk niet le beurre en l'argent du beurre hebben. Ze willen enerzijds hypocriet meedoen met "wij maken propere auto's" en anderzijds in de auto business bezig zijn en geld verdienen - wat hun eigenlijke job is. Maar IN FEITE hadden ze gelijk.

De certificatie gebeurt niet op basis van REELE milieubelasting maar op basis van een aantal idiote gestandardiseerde testen. Dat wil zeggen dat een auto die bij "normaal gebruik" heel vervuilend is, maar op die testen goed scoort, gecertifieerd wordt, en een auto die eigenlijk vrij proper is bij normaal gebruik, maar op die testen niet uitzonderlijk presteert, zal zakken.
Wanneer je zo idioot bent om uw certificatie van een aantal artificiele tests laten af te hangen, en niet van de daadwerkelijke impact bij normaal gebruik, dan is het de bonne guerre om uw product af te stemmen op die tests en niet op de normale gebruikscondities. Je kan dat doen door engineering beslissingen, en bij VW zijn ze er gewoon radikaal in gegaan door de test zelf te ontdekken. Ik vind dat gewoon geniaal, en daar is niks mis mee. Je kan immers uit die tests, VOOR GEEN ENKELE AUTO, opmaken wat de echte milieubelasting gaat zijn door zijn daadwerkelijke gebruiker. De enige manier om dat te doen, zou zijn van continu analyse apparatuur gedurende een jaar gebruik of zo aan de auto te koppelen.

Wat men eigenlijk doet, is het equivalent van gedurende 1 dag U te vragen van een douche te nemen, uw tanden te poetsen, uw was te wassen en zo "onder toezicht", en daaruit uw waterfactuur voor 't jaar te berekenen. Welnu, als je weet dat het zo werkt, dan ga je die dag een douche nemen van 15 seconden, uwe was met een halve liter water doen, en uw tanden met droge tandpasta poetsen he.

In plaats van een teller te zetten op uw waterleiding.

Als uw verbruik zo bepaald wordt, dan is er niks mis mee met het bovenstaande te doen: dat is erom vragen.

VW heeft dat proces gewoon tot het uiterste geoptimiseerd.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, in tegendeel. Ik vind dat perfect normaal wat ze gedaan hebben. Goed gevonden, zou ik zeggen. Ik kan alleen maar "proficiat VW" zeggen hierbij.

En het zou vrij simpel geweest zijn. Als een wagen op een testbank staat dan staan de niet aangedreven wielen stil, en de aangedreven wielen draaien.
Als de wagen normaal rijdt draaien alle wielen. Vermits de meeste wagens al een stilstandsdetektie/sensor hebben om bvb, aan de verkeerslichten de motor uit te schakelen, zijn dat geen vele bladzijden software om dat foefje in te bouwen.

VW heeft gegokt dat er nooit iemand op het idee zou komen om de analyseapparatuur mee te nemen in de wagen. Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk, maar ik vind dat toch een gevaarlijke gok in tijden van consumentenorganisaties e.d.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En het zou vrij simpel geweest zijn. Als een wagen op een testbank staat dan staan de niet aangedreven wielen stil, en de aangedreven wielen draaien.
Als de wagen normaal rijdt draaien alle wielen. Vermits de meeste wagens al een stilstandsdetektie/sensor hebben om bvb, aan de verkeerslichten de motor uit te schakelen, zijn dat geen vele bladzijden software om dat foefje in te bouwen.

VW heeft gegokt dat er nooit iemand op het idee zou komen om de analyseapparatuur mee te nemen in de wagen. Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk, maar ik vind dat toch een gevaarlijke gok in tijden van consumentenorganisaties e.d.

Het punt is dat ik dat geen "bedrog" vind, tenzij VW zo dom is om zelf te zeggen dat ze sjoemelden.

Ik zou, mocht ik de VW baas geweest zijn, perfect opeisen dat ik dat doe. Ik wil gewoon mijn auto de test laten door komen, en ik wil helemaal geen "propere auto" bouwen. De test is gedefinieerd, en ik bouw dus een auto die op die gedefinieerde test prima resultaten haalt. Dat is wat de certificatie voorschrijft, en dat is wat ik doe.

Ik zou duidelijk maken dat ik, net zoals de concurrentie, mij plooi naar een artificiele oefening die een papiertje genereert dat rechten geeft, zoals het spelletje werd voorgeschreven door de idioten die het testje bedachten. Ik plooi mij er gewoon intelligenter naar, dan engineering oplossingen die trachten de motor te optimiseren voor de artificiele toestandjes van de testen: ik laat de software uitvissen dat de testen bezig zijn.

Ik zou er zelfs bij zeggen dat ik zelfs nog verder wil gaan, en een gasfles met "goeie uitlaatgassen" in elke VW auto zou stoppen. De enige bedoeling is immers de tests met brio te doorstaan, en daar grappige groene bonussen en certificaties mee binnen te rijven - wat de job is van een firma, wanneer wetgevers zo een gekke certificaties en groene bonussen bedenken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En het zou vrij simpel geweest zijn. Als een wagen op een testbank staat dan staan de niet aangedreven wielen stil, en de aangedreven wielen draaien.
Als de wagen normaal rijdt draaien alle wielen. Vermits de meeste wagens al een stilstandsdetektie/sensor hebben om bvb, aan de verkeerslichten de motor uit te schakelen, zijn dat geen vele bladzijden software om dat foefje in te bouwen.

Ik dacht zelfs dat de "test" erin bestond na te gaan of de motorkap open stond of niet

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik dacht zelfs dat de "test" erin bestond na te gaan of de motorkap open stond of niet

Of dat de "garagist" zijn diagnosecomputer aangesloten heeft :0)

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En het zou vrij simpel geweest zijn. Als een wagen op een testbank staat dan staan de niet aangedreven wielen stil, en de aangedreven wielen draaien.

En de 4x4's dan?

Als de wagen normaal rijdt draaien alle wielen. Vermits de meeste wagens al een stilstandsdetektie/sensor hebben om bvb, aan de verkeerslichten de motor uit te schakelen, zijn dat geen vele bladzijden software om dat foefje in te bouwen.

ABS sensoren zijn er ook nog.

VW heeft gegokt dat er nooit iemand op het idee zou komen om de analyseapparatuur mee te nemen in de wagen. Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk, maar ik vind dat toch een gevaarlijke gok in tijden van consumentenorganisaties e.d.

De managers die toegestemd hebben in dit geniepige plannetje zullen het nu ook wel weten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat ik dat geen "bedrog" vind, tenzij VW zo dom is om zelf te zeggen dat ze sjoemelden.Ik zou, mocht ik de VW baas geweest zijn, perfect opeisen dat ik dat doe. Ik wil gewoon mijn auto de test laten door komen, en ik wil helemaal geen "propere auto" bouwen. De test is gedefinieerd, en ik bouw dus een auto die op die gedefinieerde test prima resultaten haalt. Dat is wat de certificatie voorschrijft, en dat is wat ik doe.

Dat is eigenlijk de stommiteit. Ze hadden even goed kunnen argumenteren dat de wagens de opgelegde testen prima haalden.
Deze situatie is vergelijkbaar met het het halen van een open boek examen, en 4 jaar later betrapt worden op spieken.

Ik zou er zelfs bij zeggen dat ik zelfs nog verder wil gaan, en een gasfles met "goeie uitlaatgassen" in elke VW auto zou stoppen. De enige bedoeling is immers de tests met brio te doorstaan, en daar grappige groene bonussen en certificaties mee binnen te rijven - wat de job is van een firma, wanneer wetgevers zo een gekke certificaties en groene bonussen bedenken.

The solution to polution is dilution.
Kap er genoeg propere lucht bij, en het is in orde. Een omloopleiding van de turbo naar de uitlaat, klep open in "teststand" en presto, propere uitlaatgassen.

[Johnny Blaze]

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

rijbelasting? Wat is dat voor een beest? Verkeerstaks? betaal ik toch niet

Trouwens, het gaat over de amerikaanse normen. Wij hebben daar niets mee te zien.

Inderdaad sorry.....die betalen de anderen voor U.Zet dat geld dan maar wat opzij voor uw later pensioentje wat aan te dikken

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Inderdaad sorry.....die betalen de anderen voor U.Zet dat geld dan maar wat opzij voor uw later pensioentje wat aan te dikken

Uiteraard. .Dat is het plan, pakken wat ik kan want dat doet de staat bij mij ook.

Daarom moeten we aanmoedigen wat VW gedaan heeft en zelf zoveel mogelijk gelijkaardige dingen doen (op kleine schaal natuurlijk) om de staat te kloten. Weg met de overheid!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

hoera! Ge betaalt zelfs twee keer voor mij: eerst omdat ik met golf blue motion rijdt, en dan nog eens omdat het een bedrijfswagen is

Een Golfke als bedrijfswagen....pffff

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een Golfke als bedrijfswagen....pffff

ik weet het, sterk vervuilend. Vandaar dat ik de tip heb gegeven dat ze mij beter een Tesla zouden geven.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik weet het, sterk vervuilend. Vandaar dat ik de tip heb gegeven dat ze mij beter een Tesla zouden geven.

Ik vind een autoped eigenlijk beter passen bij jou.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Uiteraard. .Dat is het plan, pakken wat ik kan want dat doet de staat bij mij ook.

Daarom moeten we aanmoedigen wat VW gedaan heeft en zelf zoveel mogelijk gelijkaardige dingen doen (op kleine schaal natuurlijk) om de staat te kloten. Weg met de overheid!

Doe ons een plezier en ga dan maar eens naar een land wonen zonder overheid.En weet ons maar te vertellen hoe je er de voetpaden vond....en de toestand van de wegen...en hoeveel de operatie van je flaporen je heeft gekost...en hoe het openbaar vervoer je beviel...en waar je je afval kwijt kon ....of het net als de hele buurt maar regelmatig de plastiek in de fik stak....en of er onderwijs bestond voor je kind...en of je straat een beetje was verlicht en of de riolering voldeed in je straat en hoelang je moest wachten op een ziekenwagen die nooit kwam....
Maar met één ding houdt de overheid zich overal bezig....met het gevangeniswezen...dat is overal hun stokpaardje.....die kunnen niet groot genoeg zijn.Kunnen ze simpelen van geest als jij en alle ander sossen zonder enige vorm van proces zolang opsluiten als het hen zelf uitkomt.....dat is dan nog het enige goede aan de overheid

[Hypochonder]

Er is nu sprake dat de Duitse economie door deze zaak een grote groeivertraging zal oplopen of zelfs zou kunnen instorten... Daar zitten ze dan met hun hele hordes moslimvriendjes...

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Er is nu sprake dat de Duitse economie door deze zaak een grote groeivertraging zal oplopen of zelfs zou kunnen instorten... Daar zitten ze dan met hun hele hordes moslimvriendjes...

Gewoon de Kever in productie nemen voor die arme sloebers.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Er is nu sprake dat de Duitse economie door deze zaak een grote groeivertraging zal oplopen of zelfs zou kunnen instorten... Daar zitten ze dan met hun hele hordes moslimvriendjes...

Dat zijn weer van die doembeelden pfffff misschien komt er wel een wereldoorlog van .....ach binnen 2 weken spreekt daar geen kat meer over.
De beurs van Frankfurt gaat alweer hoger en de inzinking van het VW aandeel lijkt alweer te zijn stopgezet.....