Hoe groen is groen eigenlijk? - Pagina 3

non-conformist · 8 oktober 2015, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

En u zou het huis van uw buur moeten leegroven en in brand steken alvorens u zijn vrouw en kinderen verkracht en zijn hond opeet. Ieder voor zich.

Een middenweg bestaat niet.

Zeg, zit dat lekker daar op die tak ?

Klein Licht · 8 oktober 2015, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Een condensatieketel op stookolie aan € 5.000 met aanpassing aan schouw etc. Forget it.

Als ze u €5.000 aanrekenen om uw pijp te vervangen zou ik toch eens nadenken over een andere chauffagist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

De ketel die ik nu heb haalt een rendement van 93 %

Uw ketel voldoet dus al aan de nieuwe norm

Waarom dan zagen?

non-conformist · 8 oktober 2015, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Als ze u €5.000 aanrekenen om uw pijp te vervangen zou ik toch eens nadenken over een andere chauffagist

Een ketel en die voering installeert zichzelf of zo ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Uw ketel voldoet dus al aan de nieuwe norm

Waarom dan zagen?

Omdat een ketel nu éénmaal niet eeuwig meegaat en ze mij dus bij vervanging een investering laten doen die totaal niet rendeert.

De discussie ging dan ook over de zin en onzin van...

Manus · 8 oktober 2015, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

als u uw principes eer aan doet zou U op een tak in een boom wonen en als U uw behoeften moet doen, alles ophouden.

Verklaar. Of een uitschuivertje door het geitenwollensokken beeld?

Klein Licht · 8 oktober 2015, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Omdat een ketel nu éénmaal niet eeuwig meegaat en ze mij dus bij vervanging een investering laten doen die totaal niet rendeert.

Koop dan dezelfde ketel opnieuw? Nogmaals: hij voldoet aan de norm

Bob · 8 oktober 2015, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Uw ketel voldoet dus al aan de nieuwe norm

Waarom dan zagen?

Omdat de fabrikanten nu eenmaal, sinds 26/09, alleen nog maar kondensatieketels mogen fabriceren. Of deze nu nog zullen kondenseren of niet, dat is blijkbaar van geen belang. Ge zult ne kondensatieketel kopen, en ge zult uw shouw laten aanpassen. Punt uit.

Bob · 8 oktober 2015, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Dat is een goed voorbeeld van de domme-mensen-zever waar je als 'groene' altijd maar tegenin moet gaan, en die tot domme topics leidt op café en op politics.be

1. Een condensatieketel kost geen €10.000 maar €5.000.

2. Het extra rendement bedraagt geen 4% maar 40%.

Als we dus uitgaan van een beperkt verbruik van 2.000L/jaar, bespaar je jaarlijks €400. Je hebt je volledige ketel dus na 12,5 jaar terugverdiend. Dit in tegenstelling tot jouw zeververhaal waarin je enkel de meerkost na 62,5 jaar zou terugverdienen.

Punt 1 is waar (wel rekening houden met aanpassing van de schouw), maar punt 2 is bullshit, tenminste als men met een installatie zit, waar de retourtemperatuur al gauw boven de 50�*60° zit (klassieke verwarming met radiatoren of convectoren). Een meerrendement van 5% zult ge waarschijnlijk wel halen, maar om 10% te halen moet uwe momentele ketel al een fabrikaat zijn van 20 jaar of meer, geleden.

non-conformist · 8 oktober 2015, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Omdat de fabrikanten nu eenmaal, sinds 26/09, alleen nog maar kondensatieketels mogen fabriceren. Of deze nu nog zullen kondenseren of niet, dat is blijkbaar van geen belang. Ge zult ne kondensatieketel kopen, en ge zult uw shouw laten aanpassen. Punt uit.

Inderdaad.

non-conformist · 8 oktober 2015, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Punt 1 is waar (wel rekening houden met aanpassing van de schouw), maar punt 2 is bullshit, tenminste als men met een installatie zit, waar de retourtemperatuur al gauw boven de 50�*60° zit (klassieke verwarming met radiatoren of convectoren). Een meerrendement van 5% zult ge waarschijnlijk wel halen, maar om 10% te halen moet uwe momentele ketel al een fabrikaat zijn van 20 jaar of meer, geleden.

http://www.viessmann.be/nl/infotheek...rijslijst.html

Kijk maar eens op pagina 13 voor een condenserende stookolieketel en zijn prijs. En ja Viessman is wat duurder, maar tussen de 4 en 5000 voor een naakte ketel is regelmaat.

Overigens rendement staat aangegeven : 97%.

En nu gaan we verder discussiëren over de grond van de zaak.

non-conformist · 8 oktober 2015, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manus

Verklaar. Of een uitschuivertje door het geitenwollensokken beeld?

Haal die geitenwollensokken uit uw ogen, koop een brilletje, lees wat er staat en interpreteer. Is niet moeilijk om te begrijpen, tenzij je een IQ hebt van 50

non-conformist · 8 oktober 2015, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Koop dan dezelfde ketel opnieuw? Nogmaals: hij voldoet aan de norm

Kan vanaf nu niet meer. Zo, nu duidelijk ?

Vrijheideerst · 8 oktober 2015, 19:20

De kleur van hun logo is toch groen?

Garry · 8 oktober 2015, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nee hoor, u denkt zo. Dat zijn niet de echte groenen. Groene mensen hebben principes en rijden in dit geval gewoon effectief met de fiets is omdat het goed is voor mens ( zoals Garry ) en milieu. Eigenlijk zou U deze mensen hun voeten moeten kussen.

Je hebt ook andere mensen die wel zulke fratsen uithalen. Dat zijn mensen die voor geld tot alles bereid zijn en erop los frauderen.

Dan was Vogeltje geen Groene?

daiwa · 8 oktober 2015, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dan was Vogeltje geen Groene?

Een groene misschien wel maar een hypocriete dan toch.

Mambo · 8 oktober 2015, 21:39

Groen werkt altijd samen met rood.

Wie een klein beetje kan nadenken weet zelf wel het antwoord.

daiwa · 8 oktober 2015, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Groen werkt altijd samen met rood.

Wie een klein beetje kan nadenken weet zelf wel het antwoord.

Zelfs in het verhogen van de gemeentebelastingen werken ze samen.

Citaat:

28 procent van de gemeenten verhoogde afgelopen jaren de belastingen.

Interessant om zien is welke coalities besturen in de gemeenten. Blijkt dat in gemeenten waar Groen mee bestuurt het vaakst de belastingen verhoogd zijn, gevolgd door sp.a.

http://moneytalk.knack.be/geld-en-be...tter-RNBCASHNL

En uitgerekend die 2 partijen klagen dan de belastingsverhogingen aan.
Hypocrieten !!

Mambo · 8 oktober 2015, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Zelfs in het verhogen van de gemeentebelastingen werken ze samen.

En uitgerekend die 2 partijen klagen dan de belastingsverhogingen aan.
Hypocrieten !!

We leven in hypocriete tijden.
Dieselsjoemel
Electrosjoemel
Banksjoemel
CIA sjoemelen
En onze eigen politieke sjoemelaars.

Ik denk dat het lijstje niet volledig is.

Klein Licht · 9 oktober 2015, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Kijk maar eens op pagina 13 voor een condenserende stookolieketel en zijn prijs. En ja Viessman is wat duurder, maar tussen de 4 en 5000 voor een naakte ketel is regelmaat.

De folder die u linkt leert ons dat een condenserende ketel €1.000 duurder is dan een vergelijkbare HR (p.20). De installatiekost van de ketel is hetzelfde dus gaat het er nog om hoeveel het aanpassen van de schoorsteenpijp kost. Dat is afhankelijk van het huis maar meer dan €1.000 zal dat normaal gezien niet kosten (in veel gevallen is een extra pvc-buis genoeg). Komen we dus op een meerkost van €2.000, in tegenstelling tot uw eerdere berekening van +€5.000...

Het rendementsverschil van 8% verdient de meerkost dus terug op 25 jaar, met de huidige prijzen, én gesteld dat je €1.000 in je schouw moet steken. Los nog van het feit dat de prijzen voor de ketels nog zullen zakken wegens schaalvoordelen.

Citaat:

En nu gaan we verder discussiëren over de grond van de zaak.

Dus de discussie of een 'groene maatregel' werkelijk 'groen' is, is hier niet het onderwerp?? Je bent dan nog zelf met dit voorbeeld af gekomen.

Dan nog los van het feit dat deze regelgeving niet louter door 'groenen' gestemd is natuurlijk. Ik zou zelfs durven zeggen dat die met hun 6% van de stemmen niet echt de macht hebben om hun zin er door te drukken in het EP

Pericles · 9 oktober 2015, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mijnheer de leraar, wat voor een taaltje is dat?

Eerst lachen met iemand anders en dan een half uur later exact dezelfde fout maken.

Wat een afgang.

vlaams realist · 9 oktober 2015, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

De folder die u linkt leert ons dat een condenserende ketel €1.000 duurder is dan een vergelijkbare HR (p.20). De installatiekost van de ketel is hetzelfde dus gaat het er nog om hoeveel het aanpassen van de schoorsteenpijp kost. Dat is afhankelijk van het huis maar meer dan €1.000 zal dat normaal gezien niet kosten (in veel gevallen is een extra pvc-buis genoeg). Komen we dus op een meerkost van €2.000, in tegenstelling tot uw eerdere berekening van +€5.000...

Het rendementsverschil van 8% verdient de meerkost dus terug op 25 jaar, met de huidige prijzen, én gesteld dat je €1.000 in je schouw moet steken. Los nog van het feit dat de prijzen voor de ketels nog zullen zakken wegens schaalvoordelen.

Dus de discussie of een 'groene maatregel' werkelijk 'groen' is, is hier niet het onderwerp?? Je bent dan nog zelf met dit voorbeeld af gekomen.

Dan nog los van het feit dat deze regelgeving niet louter door 'groenen' gestemd is natuurlijk. Ik zou zelfs durven zeggen dat die met hun 6% van de stemmen niet echt de macht hebben om hun zin er door te drukken in het EP

De meerkost verdwijnt op 25 jaar , door het rendementsverschil .

De levensduur in de goede gevallen is echter 20 jaar .

8 oktober 2015, 21:39	#55
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Groen werkt altijd samen met rood. Wie een klein beetje kan nadenken weet zelf wel het antwoord. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?